Nucleare pro o contro - 2 -La vendetta

[kasparek]

Di là mi dice che abbiamo blaterato a sufficienza.
Riparto da qui, se si può.

Dottoraus:

Questo è tutto da vedere, si dice anche questa generazione è più sicura delle altre, vedremo.
Tante belle cose in teoria vedremo la pratica.
Quel che è sicuro è che i prezzi aumentano di anno in anno.

Be', sono progettate per durare più a lungo. E già quelle attuali - Fukushima docet - possono durare molto.

Certo ti ostini sempre ad ammettere che i prezzi non saliranno, tant'è che Areva per l'economie di scala che dici tu sta alzando gli importi nei preventivi.

Ah dottò, in quel preventivo (singolare) c'è qualcosa di strano. Anche il CANDU risulta costossimo, il triplo di quello che pensavano due o tre anni prima.
Bisognerebbe vedere cosa c'è scritto nel contratto da 1000 pagine (col tuo link sono riuscito a risalire all'articolo originale).

Non è corretto perchè i danni che può provocare il nucleare e sui quali le persone più temono son quelli indiretti e quelli di lungo periodo.
Al limite per stare nella correttezza che tu dici si dovrebbero confrontare solo i danni indiretti, ma si sa che è un'impresa impossibile.

Dottò, sei poco obiettivo e lo sai anche tu.
La cosa più corretta che si possa fare è considerare sia i danni diretti che indiretti per ogni fonte di energia.
Poi se vuoi ci mettiamo anche un po' di avversione al rischio per la paura di eventi estremi.

[kasparek]

Doan:

Si ci fanno le gite nella zona interdetta ma per poche ore, non è che ci portano le scolaresche dei bambini di Kiev in colonia estiva per aria sana e pulita.......

Sì ma il concetto è che non è vero che ci sia questo "deserto" post-atomico pieno di mostri di qui all'eternità.

Per quanto riguarda il fallout (da quello che mi ricordo, non ho trovato al momento dettagli) radioattivo, quello da fissione di una bomba è molto diverso da quello causato da fusione chimica di un nocciolo di reattore. Mi pare che quello da fissione di una bomba atomica degradi piuttosto velocemente nel giro di giorni o settimane, mentre quello da nocciolo è molto più pesante e duraturo.

Uhm, ho idea che tu stia facendo confusione.
Non c'è nessuna fusione "nucleare" del nocciolo: si scalda tanto da "sciogliersi", ma non c'è alcuna fusione nucleare.
In ogni caso c'è fissione e basta.
Poi delle differenze ci saranno, per carità, magari anche quantitative, ma la fusione è una cosa diversa, ed il nocciolo da sciolto credo sia radioattivo tanto quanto da non sciolto. La radioattività viene dal materiale di per sè e dalla fissione.

La fusione invece c'è nel caso di bombe termonucleari: sono stati fatti tanti test, per la cronaca.

[kasparek]

MA quali fatti, è una sicumera che vi siete messi in testa perché in europa l'energia fino all'altro ieri era nazionalizzata e quindi il nucleare ha potuto avere solo uno sviluppo statale.

Questa è la realtà. Se si vuole passare al mkt, coi privati a finanziare, per me va benissimo, ma bisogna fare un quadro adeguato.

[piof]

Originalmente inviato da kasparek

Questa è la realtà

Hai scritto più sul nucleare che di qualsiasi altro argomento economico

[bigmatch]

Originalmente inviato da dottoraus

Ci sono tre cose da dire:
1° il nucleare non elimina definitivamente la dipendenza con le altre fonti energetiche, quindi non puoi fare un confronto con un qualcosa che nel migliore dei casi può diminuire e non essere sostituito;

Caspita !
Invece solare ed eolico eliminano la dipendenza sicuramente....

[Il_Sovrano]

e i famosi 550 uccelli con una differenza di cranio pari a

.

[Doan]

Originalmente inviato da kasparek

Doan:


Sì ma il concetto è che non è vero che ci sia questo "deserto" post-atomico pieno di mostri di qui all'eternità.



Uhm, ho idea che tu stia facendo confusione.
Non c'è nessuna fusione "nucleare" del nocciolo: si scalda tanto da "sciogliersi", ma non c'è alcuna fusione nucleare.
In ogni caso c'è fissione e basta.
Poi delle differenze ci saranno, per carità, magari anche quantitative, ma la fusione è una cosa diversa, ed il nocciolo da sciolto credo sia radioattivo tanto quanto da non sciolto. La radioattività viene dal materiale di per sè e dalla fissione.

La fusione invece c'è nel caso di bombe termonucleari: sono stati fatti tanti test, per la cronaca.

Scusa Kaspa, visto che mi hai anche quotato io non ho mai scritto fusione "nucleare" ho scritto fusione "chimica", magari utilizzando un termine improprio.
La fusione del nocciolo avviene quando non c'è più refrigerazione e per il calore residuo nonostante il 99% e oltre delle reazioni da fissione scompare immediatamente dopo lo scram, i componenti del nocciono appunto si sciolgono, squagliano > fondono > ovvero fusione del nocciolo, solo perchè superano il loro punto di fusione non a livello nucleare ma a livello chimico-fisico. La fusione nucleare invece è una cosa molto diversa.

[greg]

Originalmente inviato da Il_Sovrano

e i famosi 550 uccelli con una differenza di cranio pari a

.

Se l'effetto riduttivo avesse colpito un altro organo, invece del cervello, la discussione sarebbe già risolta.
Nessuno avrebbe più voluto rischiare.

[Doan]

Originalmente inviato da kasparek

Doan:


Sì ma il concetto è che non è vero che ci sia questo "deserto" post-atomico pieno di mostri di qui all'eternità.

Che non sia stato visto Godzilla nella zona interdetta lo confermo, ma che ancora oggi ci siano parecchi cinghiali radioattivi addirittura in Germania credo possa essere confermato Cinghiali radioattivi in crescita in Germania Chissà poi se sarà per colpa di Chernobyl o delle loro sicurissime miniere di sale usate per lo stoccaggio di rifiuti ad alta radioattività che perdono...

[Il_Sovrano]

Originalmente inviato da Doan

ma che ancora oggi ci siano parecchi cinghiali radioattivi addirittura in Germania credo possa essere confermato Cinghiali radioattivi in crescita in Germania

ahahah

mi mancavano i cinghiali radioattivi in germania.

Vabbe che i tedeschi sanno essere strani, ma che uno va a caccia di cinghiali con un contatore geiger ...

ahahahah

ma va va!!



"Quando Georg van Bebber riuscì ad uccidere un enorme cinghiale dopo giorni di caccia nella foresta di Edesberg fu ben soddisfatto della sua preda. Ma la sorpresa fu che il contatore Geiger rilevò una quantità di radiazioni ben oltre la soglia di guardia, lasciando intendere che avrebbe dovuto distruggere la carcassa dell'animale."