nuovi disoccupati...

[ramirez]

prima la notizia
.
Le azioni Edf pero' hanno risentito delle drammatiche notizie dal Giappone. Ieri sono arrivate a perdere fino al 5%, secondo maggior ribasso dell'indice parigino CAC 40. Peggio e' andata ai certificati d'investimento di Areva, titolare della tecnologia Epr, in calo dell'8%. Alstom, che fornisce le turbine per un terzo delle centrali atomiche mondiali, ha lasciato sul terreno oltre l'1%. red/lab
.
EDF ALSTOM AREVA
Aziende di livello mondiale. Presumo 'piene' di lavoratori
altamente specializzati.
.
Che facciamo li licenziamo ?
Sta a vedere che invidiano gli italiani del pecorino..

[Libero 2]

Originalmente inviato da ramirez

prima la notizia
.
Le azioni Edf pero' hanno risentito delle drammatiche notizie dal Giappone. Ieri sono arrivate a perdere fino al 5%, secondo maggior ribasso dell'indice parigino CAC 40. Peggio e' andata ai certificati d'investimento di Areva, titolare della tecnologia Epr, in calo dell'8%. Alstom, che fornisce le turbine per un terzo delle centrali atomiche mondiali, ha lasciato sul terreno oltre l'1%. red/lab
.
EDF ALSTOM AREVA
Aziende di livello mondiale. Presumo 'piene' di lavoratori
altamente specializzati.
.
Che facciamo li licenziamo ?
Sta a vedere che invidiano gli italiani del pecorino..

Il pecorino sarebbe un ottimo investimento, senz'altro meglio del nucleare.

[ramirez]

Originalmente inviato da Libero 2

Il pecorino sarebbe un ottimo investimento, senz'altro meglio del nucleare.

Mi vien da ridere. Tutti: ''bisogna investire nella ricerca e tutto si sistema''
Quanto capzo hanno investito EDF ALSTOM e AREVA
nella ricerca ? Ed ecco i risultati.
Anni di ricerca miliardi di investimenti a rischio
a causa di gente che non sa controllare la propria emotività...

[Tarkol]

Originalmente inviato da ramirez

.
Che facciamo li licenziamo ?
Sta a vedere che invidiano gli italiani del pecorino..

E perchè mai?
In Italia ci siamo mossi prima mettendo a rischio 40.000 posti di lavoro nel settore fotovoltaico.

Su certi temi non ci facciamo battere da nessuno...

[Libero 2]

Originalmente inviato da ramirez

Mi vien da ridere. Tutti: ''bisogna investire nella ricerca e tutto si sistema''Quanto capzo hanno investito EDF ALSTOM e AREVA
nella ricerca ? Ed ecco i risultati.
Anni di ricerca miliardi di investimenti a rischio
a causa di gente che non sa controllare la propria emotività...

Chi è questo "tutti"? Io certamente no!

[Cantor]

Originalmente inviato da Tarkol

E perchè mai?
In Italia ci siamo mossi prima mettendo a rischio 40.000 posti di lavoro nel settore fotovoltaico.

Su certi temi non ci facciamo battere da nessuno...

Si certo, fammi capire, prelevare 5€ euro (o 3 non ricordo) nella bolletta di un pensionato o di una famiglia monoreddito per finanziare il pannello fotovoltaico a Bruno Vespa (o certi fondi/multinazionali che comprano e sfruttano il notro territorio), giusto?, che come si sa fa fatica ad arrivare a fine mese..... .
Mi sa tanto di fregatura, molte persone, ovviamente quelle con un basso reddito, non possono permettersi di comprare pannelli fotovoltaici però devono finanziare chi se lo potrebbe prendere con i PROPRI denari.
Dopo sento mille menate sulla meritocrazia, ma fatemi il piacere..... si dovrebbe premiare chi produce un lavoro vero e non chi campa con i soldi pubblici, son capaci tutti a fare occupazione, guarda la fiat dopo .....

[Tarkol]

Originalmente inviato da Cantor

Si certo, fammi capire, prelevare 5€ euro (o 3 non ricordo) nella bolletta di un pensionato o di una famiglia monoreddito per finanziare il pannello fotovoltaico a Bruno Vespa (o certi fondi/multinazionali che comprano e sfruttano il notro territorio), giusto?, che come si sa fa fatica ad arrivare a fine mese..... .
Mi sa tanto di fregatura, molte persone, ovviamente quelle con un basso reddito, non possono permettersi di comprare pannelli fotovoltaici però devono finanziare chi se lo potrebbe prendere con i PROPRI denari.
Dopo sento mille menate sulla meritocrazia, ma fatemi il piacere..... si dovrebbe premiare chi produce un lavoro vero e non chi campa con i soldi pubblici, son capaci tutti a fare occupazione, guarda la fiat dopo .....

Oh, non ho detto questo, però è sicuramente giusto prevedere che analogo denaro pubblico possa essere prelevato per la costruzione di centrali nucleari... oppure mi dirai che quelle si finanziano da sole e hanno un ritorno economico immediato?

[Cantor]

Originalmente inviato da Tarkol

Oh, non ho detto questo, però è sicuramente giusto prevedere che analogo denaro pubblico possa essere prelevato per la costruzione di centrali nucleari... oppure mi dirai che quelle si finanziano da sole e hanno un ritorno economico immediato?

Sei stato molto chiaro, altroché...
Io la vedo in modo differente, in un caso la collettività (compresi: monoreddito, disoccupati, cassintegrati e famiglie che faticano ad arrivare a fine mese) finanzia una parte della popolazione ( ho fatto l'esempio di Vespa ma possiamo citare fondi, multinazionali ecc) perché quest'ultima si doti di pannelli fotovoltaici, tale fenomeno ha due conseguenze: il benestante risparmia nella spesa energetica e trae guadagno nel rivendere l'eccesso di produzione.
Nel secondo caso, la collettività partecipa alla spesa con l'intento (nel bene o nel male) di risparmiare nella bolletta energetica futura ma senza privilegiare una parte.
Ovvio che chi ha investito nel fotovoltaico sfruttando il denaro anche del cassintegrato lo difenda, non ci trovo niente di male, però non riesco a capire chi vuol passare per benefattore quando in realtà fa solo ed esclusivamente i propri interessi, punto.
Ciao Caro

[Tarkol]

Originalmente inviato da Cantor

Sei stato molto chiaro, altroché...
Io la vedo in modo differente, in un caso la collettività (compresi: monoreddito, disoccupati, cassintegrati e famiglie che faticano ad arrivare a fine mese) finanzia una parte della popolazione ( ho fatto l'esempio di Vespa ma possiamo citare fondi, multinazionali ecc) perché quest'ultima si doti di pannelli fotovoltaici, tale fenomeno ha due conseguenze: il benestante risparmia nella spesa energetica e trae guadagno nel rivendere l'eccesso di produzione.
Nel secondo caso, la collettività partecipa alla spesa con l'intento (nel bene o nel male) di risparmiare nella bolletta energetica futura ma senza privilegiare una parte.
Ovvio che chi ha investito nel fotovoltaico sfruttando il denaro anche del cassintegrato lo difenda, non ci trovo niente di male, però non riesco a capire chi vuol passare per benefattore quando in realtà fa solo ed esclusivamente i propri interessi, punto.
Ciao Caro

Guarda, io non sono anti-nucleare e ho anche sentito fautori del fotovoltaico lamentare che gli incentivi erano eccessivamente alti, e pure da parecchio, quindi vi era oggettivamente importante ridurli. Cosa differente dall'eliminarli.

Detto questo, io credo che certe scelte in materia energetica, anche viste come investimento per il futuro (e quindi con un costo nell'oggi) che ci dia un ritorno devono essere fatte con la dovuta "scientificità", che non è solo tecnica ma anche di politica economica e industriale. Questo implica un'attenta valutazione e la predisposizione del dovuto Piano energetico Nazionale, che per definizione è a 20/30 anni, con tanto di scenari ben articolati e le dovute analisi costi-benefici. Anche perché considera che il "risparmio" sulle bollette future legate al nucleare sono tutte, completamente, da dimostrare, anzi... una cosa e confrontare il costo della "bolletta nucleare" con la bolletta attuale, ben altra cosa è confrontare tale bolletta con altre "alternative" e possibili, frutto di un'accorta politica energetica nazionale.


Finché manca tutto ciò rimaniamo a livello di chiacchiere o, peggio ancora, di scelte di carattere ideologico.

[era ora]

Originalmente inviato da Cantor

Si certo, fammi capire, prelevare 5€ euro (o 3 non ricordo) nella bolletta di un pensionato o di una famiglia monoreddito per finanziare il pannello fotovoltaico a Bruno Vespa (o certi fondi/multinazionali che comprano e sfruttano il notro territorio), giusto?, che come si sa fa fatica ad arrivare a fine mese..... .
Mi sa tanto di fregatura, molte persone, ovviamente quelle con un basso reddito, non possono permettersi di comprare pannelli fotovoltaici però devono finanziare chi se lo potrebbe prendere con i PROPRI denari.
Dopo sento mille menate sulla meritocrazia, ma fatemi il piacere..... si dovrebbe premiare chi produce un lavoro vero e non chi campa con i soldi pubblici, son capaci tutti a fare occupazione, guarda la fiat dopo .....

Guarda, non hai torto in generale. Solo che questi discorsi si possono fare solo dopo che sono stati eliminati i cip 6 dati in regalo ai produttori di petrolio delle rinnovabili assimilate. Questo è un furto ed una truffa molto più grave dell'ingiustizia di cui parli. Fermo restando che i costi sanitari li paghiamo tutti, e l'energia rinnovabile, chiunque la metta in rete, è un bene per tutti.
Sono favorevole all'idea, ad esempio, di legare gli incentivi per il fotovoltaico alla dichiarazione dei redditi.