Mi dispiace...ma il socialismo non funziona

[Tweener]

Un tempo ammiravo i sistemi social-democratici della Germania e dei paesi Nordici...dopo averci vissuto in Germania, ad aver visitato in modo approfondito i paesi Nordici, mi sono reso conto che non e' tutto oro quel che luccica...

A parte che in Svezia, per esempio, oltre all'alcolismo diffuso, c'e' uno dei tassi di disoccupazione giovanile piu' alti d'Europa (ma tanti "illuminati" ammiratori del modello Nordico, senza manco conoscerlo in modo approfondito - La Svezia è un paese per giovani - non lo sanno o fanno finta di non saperlo), in generale un welfare forte risolve tanti problemi, ma crea anche un esercito di nullafacenti e sbandati che AMANO vivere per mesi o anni alle spalle dello stato...


Esiste un paese che e' riuscito a coniugare il meglio del modello Anglo-Americano (flessibilita', facilita' di fare business), con il meglio del modello Renano-Scandinavo (welfare a protezione dei piu' deboli, leggi a protezione dei lavoratori), ma SENZA permettere ad un esercito di nullafacenti, alcolizzati e scazziati di succhiare sangue dalle casse dello stato?

P.S. Gli illiminati che paragonano sempre Svezia ed Italia, o Norvegia ed Italia, dovrebbero sempre ricordare la densita' di abitanti della Svezia vs Italia, o della Norvegia vs Italia, ma soprattutto la presenza di petrolio e minerali!!! Altrimenti sono solo dei frustrati ignoranti e/o in malafede

[Borland^]

Originalmente inviato da Tweener

Un tempo ammiravo i sistemi social-democratici della Germania e dei paesi Nordici...dopo averci vissuto in Germania, ad aver visitato in modo approfondito i paesi Nordici, mi sono reso conto che non e' tutto oro quel che luccica...

A parte che in Svezia, per esempio, oltre all'alcolismo diffuso, c'e' uno dei tassi di disoccupazione giovanile piu' alti d'Europa (ma tanti "illuminati" ammiratori del modello Nordico, senza manco conoscerlo in modo approfondito - La Svezia è un paese per giovani - non lo sanno o fanno finta di non saperlo), in generale un welfare forte risolve tanti problemi, ma crea anche un esercito di nullafacenti e sbandati che AMANO vivere per mesi o anni alle spalle dello stato...


Esiste un paese che e' riuscito a coniugare il meglio del modello Anglo-Americano (flessibilita', facilita' di fare business), con il meglio del modello Renano-Scandinavo (welfare a protezione dei piu' deboli, leggi a protezione dei lavoratori), ma SENZA permettere ad un esercito di nullafacenti, alcolizzati e scazziati di succhiare sangue dalle casse dello stato?

P.S. Gli illiminati che paragonano sempre Svezia ed Italia, o Norvegia ed Italia, dovrebbero sempre ricordare la densita' di abitanti della Svezia vs Italia, o della Norvegia vs Italia, ma soprattutto la presenza di petrolio e minerali!!! Altrimenti sono solo dei frustrati ignoranti e/o in malafede

Ti mancano i numeri dei fan.cazzisti italiani che vivono da decenni a spese dello Stato. Altro che Svezia!!!...senza parlare di corruzione, illegalità diffusa, evasione, improduttività, clientelismo, feudalesimo nepotistico-dinastico, corporativismo, debito pubblico abnorme, baby pensionati etc etc...

[fdg86]

I paesi nordici hanno più che altro un problema di welfare in seguito alla forte immigrazione. Tra la popolazione "originaria" non ci sono troppi nullafacenti, o meglio ce n'è un numero fisiologico. L'alcool è invece un problema grave, ma non paiono essere preoccupati, sono molto più fatalisti e meno lamentosi di noi: qualche problema ci sarà sempre, se non è grande meglio ignorarlo (mentalità che non condivido, ma tant'è). In Austria il welfare non è male e la meritocrazia è presente, ma sono più poveri del nord italia (esclusa l'area metropolitana di Wien). In Slovenia stanno cercando di creare un modello ibrido di welfare state molto liberista, però gli abitanti hanno una brutta fama worldwide.

[ben url]

Originalmente inviato da Tweener

Un tempo ammiravo i sistemi social-democratici della Germania e dei paesi Nordici...dopo averci vissuto in Germania, ad aver visitato in modo approfondito i paesi Nordici, mi sono reso conto che non e' tutto oro quel che luccica...

A parte che in Svezia, per esempio, oltre all'alcolismo diffuso, c'e' uno dei tassi di disoccupazione giovanile piu' alti d'Europa (ma tanti "illuminati" ammiratori del modello Nordico, senza manco conoscerlo in modo approfondito - La Svezia è un paese per giovani - non lo sanno o fanno finta di non saperlo), in generale un welfare forte risolve tanti problemi, ma crea anche un esercito di nullafacenti e sbandati che AMANO vivere per mesi o anni alle spalle dello stato...


Esiste un paese che e' riuscito a coniugare il meglio del modello Anglo-Americano (flessibilita', facilita' di fare business), con il meglio del modello Renano-Scandinavo (welfare a protezione dei piu' deboli, leggi a protezione dei lavoratori), ma SENZA permettere ad un esercito di nullafacenti, alcolizzati e scazziati di succhiare sangue dalle casse dello stato?

P.S. Gli illiminati che paragonano sempre Svezia ed Italia, o Norvegia ed Italia, dovrebbero sempre ricordare la densita' di abitanti della Svezia vs Italia, o della Norvegia vs Italia, ma soprattutto la presenza di petrolio e minerali!!! Altrimenti sono solo dei frustrati ignoranti e/o in malafede

Pensa te che in Italia oltre a vivere alle spalle dello stato vivono anche alle spalle dei genitori e non per mesi ma per anni.
Poi in Italia il problema dell'alcolismo in effetti non c'e' (i bicchierotti di ramazzotti o di bayles sono meno appariscenti dei boccaloni di birra) ma di sicurezza stradale, sembra che ogni sabato sera qualche ragazzotto non reisca a stare in carreggiata.

[Tweener]

Scusate ma che significano le risposte "Si, ma in Italia...".
Io se un sistema economico non funziona, specialmente quando da fuori viene spacciato come "tutto bello, adottiamolo anche noi", non mi consolo pensando "Si, ma in Italia...".
Piu' che altro il senso del mio post e' di stare molto attenti agli articoli che osannano i modello Renano-Scandinavo, ed a prenderli con le pinze e molta criticita'...

[wop82]

Originalmente inviato da Tweener

Esiste un paese che e' riuscito a coniugare il meglio del modello Anglo-Americano (flessibilita', facilita' di fare business), con il meglio del modello Renano-Scandinavo (welfare a protezione dei piu' deboli, leggi a protezione dei lavoratori), ma SENZA permettere ad un esercito di nullafacenti, alcolizzati e scazziati di succhiare sangue dalle casse dello stato?

Canada ed Australia mi sembrano dei buoni compromessi in tal senso

[Gekko89]

Non credo che qui nessuno abbia mai detto che nord europa = paradiso.

I problemi ci sono ovunque, bisogna però analizzarli e vedere, nel complesso di un paese, quanto essi siano rilevanti.

Io posso dire che parlando con stranieri e avendo amici che viaggiano abbastanza (germania, francia, spagna, polonia, danimarca, inghilterra), si rendono conto, man mano che visitano paesi, di quante cose qui in Italia non vadano bene. La nostra fortuna è quella di avere un buonissimo clima, paesaggi splendidi, storia e un buonissimo cibo...tutte cose che o abbiamo sempre avuto o provengono dal passato, indipendenti dalla gente che oggi vive. Purtroppo siamo rimasti indietro in molte cose...e in molte altre (come il rispetto del vivere in una società) ce lo stiamo dimenticando. Questo è ciò che vedo io e che mi viene detto. I nostri problemi sono più grossi dei loro...e più radicati nella società (quindi più difficili da combattere). Puntare il dito verso i difetti degli altri non farà altro che peggiorarci...

[indebitato]

Originalmente inviato da Borland^

Ti mancano i numeri dei fan.cazzisti italiani che vivono da decenni a spese dello Stato. Altro che Svezia!!!...senza parlare di corruzione, illegalità diffusa, evasione, improduttività, clientelismo, feudalesimo nepotistico-dinastico, corporativismo, debito pubblico abnorme, baby pensionati etc etc...

E allora andiamocene.
A fare in kiulo.................

[grazhk]

Originalmente inviato da Tweener

Scusate ma che significano le risposte "Si, ma in Italia...".
Io se un sistema economico non funziona, specialmente quando da fuori viene spacciato come "tutto bello, adottiamolo anche noi", non mi consolo pensando "Si, ma in Italia...".
Piu' che altro il senso del mio post e' di stare molto attenti agli articoli che osannano i modello Renano-Scandinavo, ed a prenderli con le pinze e molta criticita'...

non funziona? nella sua testa non funziona, nella realtà funziona piuttosto bene, tanto che ipaesi chelei critica, sono i paesi più ricchi al mondo, queli con maggiore benessere diffuso,con migliore qualitàd ella vita , con minore povertà; e lei dice cheno funzionanao? saranno i modelli che lei ha in testa e che lei vorrebbe che non funzionano ,non questi; questi hanno dei problemi, ma allo stato attuale, sono i migliori , quindi, non si sà che cosa lei stia dicendo

[San Siro]

Originalmente inviato da Tweener

Un tempo ammiravo i sistemi social-democratici della Germania e dei paesi Nordici...dopo averci vissuto in Germania, ad aver visitato in modo approfondito i paesi Nordici, mi sono reso conto che non e' tutto oro quel che luccica...

A parte che in Svezia, per esempio, oltre all'alcolismo diffuso, c'e' uno dei tassi di disoccupazione giovanile piu' alti d'Europa (ma tanti "illuminati" ammiratori del modello Nordico, senza manco conoscerlo in modo approfondito - La Svezia è un paese per giovani - non lo sanno o fanno finta di non saperlo), in generale un welfare forte risolve tanti problemi, ma crea anche un esercito di nullafacenti e sbandati che AMANO vivere per mesi o anni alle spalle dello stato...


Esiste un paese che e' riuscito a coniugare il meglio del modello Anglo-Americano (flessibilita', facilita' di fare business), con il meglio del modello Renano-Scandinavo (welfare a protezione dei piu' deboli, leggi a protezione dei lavoratori), ma SENZA permettere ad un esercito di nullafacenti, alcolizzati e scazziati di succhiare sangue dalle casse dello stato?

P.S. Gli illiminati che paragonano sempre Svezia ed Italia, o Norvegia ed Italia, dovrebbero sempre ricordare la densita' di abitanti della Svezia vs Italia, o della Norvegia vs Italia, ma soprattutto la presenza di petrolio e minerali!!! Altrimenti sono solo dei frustrati ignoranti e/o in malafede

Discorsi senza senso.

Negli Usa non dovrebbero esistere alcolisti, drogati, sbandati, barboni, perché non avendo uno Stato Sociale che li mantiene, sono costretti a darsi da fare, a lavorare, produrre, creare imprese, innovazione, ecc. ecc.