Eurobond adesso? Come mettere il carro davanti ai buoi.

[Dav. c. G.]

E' un'idea vecchia; si può fare solo dopo che si risolveranno i problemi economici dell'Europa, e dopo che si avrà una politica fiscale indicata a livello Europeo.



(Il Sole 24 Ore Radiocor) - Parigi, 24 gen - L'emissione di
obbligazioni comuni della zona euro puo' essere una soluzione
a lungo termine per la crisi del debito, a patto di
"consolidare" prima le "fondamenta" della Comunita' economica
e monetaria europea, ha detto lunedi' il ministro delle
Finanze francese, Christine Lagarde. Intervistata sulla rete
televisiva statunitense Cnbc sulla creazione di obbligazioni
europee o "Eurobond", come sostenuto da alcuni suoi
colleghi, tra cui il ministro dell'Economia italiano Giulio
Tremonti, la Lagarde ha detto che allo stato dei fatti
attuale sarebbe come "mettere il carro davanti ai buoi".
"Quando l'euro e' stato introdotto dieci anni fa, e' stata una
cosa fantastica, ma avrebbero dovuto essere consolidate le
fondamenta comuni: un miglior risanamento dei conti pubblici
nell'area dell'euro, una migliore integrazione delle nostre
politiche economiche, un dispositivo di prevenzione in piu'
rispetto al patto di stabilita'", ha aggiunto.
"Se si mettono in pista delle euro-obbligazioni,
concretamente, si diluisce la forza, la solidita' di alcuni
Paesi membri, senza aver integrato o consolidato la zona
euro in materia fiscale ed economica", afferma Christine
Lagarde. "Credo che prima dobbiamo far questo, quindi
potremo pensare agli Eurobond", ha detto. Alla domanda se
eurobbligazioni potrebbero essere una buona soluzione a
lungo termine, il ministro francese si e' detto d'accordo:
"Se prima pero' abbiamo consolidato le fondamenta".
Mai

(RADIOCOR) 24-01-11 11:10:07 (0108) 5 NNNN

[Larry Wildman]

Ben alzata Christine Lagarde. Nel gennaio 2011 hai scoperto che i paesi europei sono diversi dal punto di vista delle finanze pubbliche. Ora un po' d'acqua in faccia e scoprirai anche che per la nostra generazione la Grecia non diventerà mai la Germania dal punto di vista dei conti pubblici. Quindi gli eurobond sono rimandati al 2100?

[Dav. c. G.]

Originalmente inviato da Larry Wildman

Ben alzata Christine Lagarde. Nel gennaio 2011 hai scoperto che i paesi europei sono diversi dal punto di vista delle finanze pubbliche. Ora un po' d'acqua in faccia e scoprirai anche che per la nostra generazione la Grecia non diventerà mai la Germania dal punto di vista dei conti pubblici. Quindi gli eurobond sono rimandati al 2100?

Anche Enna è diversa da Milano; eppure vi sono i btp in Italia.
Evidentemente in Italia vi è un'unica politica economica e fiscale che tiene conto (bene o male) delle differenze.
Lo stesso dovrebbe avvenire in Europa; con l'aggiunta che forse sarebbero molto più capaci di Tremonti nel fare una politica economica e fiscale che tenga conto delle differenze.

[kasparek]

Originalmente inviato da Dav. c. G.

Anche Enna è diversa da Milano; eppure vi sono i btp in Italia.
Evidentemente in Italia vi è un'unica politica economica e fiscale che tiene conto (bene o male) delle differenze.

Scommetto che riesci a trovare un argomento più convincente di questo per sponsorizzare l'"armonizzazione" europea.

Non mi pare un gran successo quest'unica politica economica e fiscale a livello italiano.
O forse -non credo, lo dico per amor di discussione- suggerisci di esportare a livello europeo un modello col quale una parte non si sviluppa e continua a ricevere fondi ad ufo per un tempo indefinito, ed un'altra parte continua a pagare tali fondi?
Che so, i tedeschi potrebbero continuare all'infinito a trasferire decine di miliardi ogni anno alla Grecia - una Grecia piena di dipendenti pubblici e di loschi figuri che gestiscono questi fondi, e che quindi si "sviluppa" nel senso di arraffare meglio gli aiuti tedeschi.
In nome della solidarietà e della sussidiarietà, ovviamente.

[Dav. c. G.]

Originalmente inviato da kasparek

Scommetto che riesci a trovare un argomento più convincente di questo per sponsorizzare l'"armonizzazione" europea.

Non mi pare un gran successo quest'unica politica economica e fiscale a livello italiano.
O forse -non credo, lo dico per amor di discussione- suggerisci di esportare a livello europeo un modello col quale una parte non si sviluppa e continua a ricevere fondi ad ufo per un tempo indefinito, ed un'altra parte continua a pagare tali fondi?
Che so, i tedeschi potrebbero continuare all'infinito a trasferire decine di miliardi ogni anno alla Grecia - una Grecia piena di dipendenti pubblici e di loschi figuri che gestiscono questi fondi, e che quindi si "sviluppa" nel senso di arraffare meglio gli aiuti tedeschi.
In nome della solidarietà e della sussidiarietà, ovviamente.

Dicevo appunto bene o male.
E dicevo anche che una politica economica europea farebbe molto meglio per l'Italia rispetto alla nostra politica attuale.
Ciò non toglie che per emettere gli Eurobond sia indispensabile una certa garanzia per chi deve pagare. Questo vale per i debiti Italiani e Greci, come per gli altri. E vale anche per la continua perdita competitiva di alcuni paesi.

[kasparek]

Originalmente inviato da Dav. c. G.

E dicevo anche che una politica economica europea farebbe molto meglio per l'Italia rispetto alla nostra politica attuale.

Perchè pensi questo?
Quale pensi che sarebbe questa politica "europea"?
Non trovi che sia un po' "prepotente" vedersi imporre la politica da fuori?

[Larry Wildman]

Originalmente inviato da Dav. c. G.

Anche Enna è diversa da Milano; eppure vi sono i btp in Italia.
Evidentemente in Italia vi è un'unica politica economica e fiscale che tiene conto (bene o male) delle differenze.
Lo stesso dovrebbe avvenire in Europa; con l'aggiunta che forse sarebbero molto più capaci di Tremonti nel fare una politica economica e fiscale che tenga conto delle differenze.

Appunto. Quindi l'intervento di questa francese è una boiata. Un'area con propria moneta (euro) dovrebbe emettere proprio debito, indipendentemente dalle differenze, esattamente come avviene in Italia con i BTP. Le differenze, se son troppo rilevanti, dovrebbero essere rilevate prima dell'unione monetaria.

Tremonti nella fattispecie non c'entra un tubo, è una fissa solo tua.

[Larry Wildman]

Originalmente inviato da Dav. c. G.

Ciò non toglie che per emettere gli Eurobond sia indispensabile una certa garanzia per chi deve pagare. Questo vale per i debiti Italiani e Greci, come per gli altri. E vale anche per la continua perdita competitiva di alcuni paesi.

A pagare deve essere l'UE, che ovviamente dovrebbe dotarsi di bilancio proprio. Se si vuole un'unione monetaria di questa accozzaglia la soluzione è che si diventi Stati uniti d'Europa, con l'Unione che ha proprio bilancio.

Io sono contrario, ma se si vuole andare in quella direzione questo è il minimo.

[Dav. c. G.]

Originalmente inviato da kasparek

Perchè pensi questo?
Quale pensi che sarebbe questa politica "europea"?
Non trovi che sia un po' "prepotente" vedersi imporre la politica da fuori?

L'Italia fa parte dell'Europa mi pare.
Quindi non vedo una politica imposta dal di fuori.
Anche l'Italia darebbe il suo contributo come tutti gli altri.

La Germania è una Repubblica federale ed ha fatto in tutti questi anni una politica economica federale; la Germania est stava molto peggio del sud Italia ed oggi sta molto meglio.

Per dare prestiti a Grecia ed Irlanda si è richiesto una certa politica economica e fiscale (per me le richieste sono state insufficienti); lo stesso dovrebbe accadere in caso si emettessero Eurobond: prima si cambia registro nei paesi indebitati (compreso il miglioramento della competitività e della bilancia commerciale) e poi si potranno emettere eurobond.

[Cantor]

Wall Street Italia: notizie di economia, finanza, borsa, mercato, euro e petrolio

Aste titoli stato Italia: rendimenti in forte calo
Rendimenti in calo all'asta odierna di titoli di Stato che registrano una domanda sostenuta. In forte calo i rendimenti sui Ctz a 2 due anni che si attesta al 2,626%, 311 punti base in meno rispetto alla precedente asta. Per i Bot a 6 mesi il rendimento torna sotto l'1,50% all'1,426% rispetto al precedente 1,705%.

Sostenuta la domanda sui Bot pari a oltre 14,5 miliardi a fronte di 8 miliardi offerti e assegnati mentre per i Ctz l'ammontare richiesto e' stato quasi 5 miliardi a fronte di 2,5 miliardi offerti e assegnati.

Non ha avuto invece successo l'asta della Germania, che ha offerto il titolo a 30 anni fino a 2 Mld di euro. La debole domanda sta mettendo così sotto pressione, come afferma anche Reuters, i futures sui bund.

------------

Saluti