2011 anno dei default sui debiti esteri

[Landing]

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[vinkor]

Originalmente inviato da Landing

Debt default fears will spread to US and Japan, warns Citigroup's Willem Buiter - Telegraph
"Despite the recent drama, we believe we have only seen the opening and second act, with the rest of the plot still evolving," the team wrote. "There is no absolutely safe sovereigns."


Leggendo Buiter pensavo: che ridere se ogni nazione facesse default o una ristrutturazione solo sul debito estero, eh ?

Gli USA riconoscono solo i tbond in mano agli americani, la francia gli OAT in mani ai francesi, la germania i bund ai tedeschi, l'italia i BTP agli italiani.
E chi ha i denari in Lussemburgo/Svizzera/Liechtenstein/ecc non becca un euro da nessuno, a meno che non fa emergere il conto segreto al fisco della sua nazione.

americani, giapponesi e inglesi sono i più indebitati, ma non falliranno perchè troppo potenti e scaltri finanziariamente
è più facile che falliscano i paesi mediterranei meno indebitati, ma ingenui e deboli sotto tutti i punti di vista
forse verranno salvati dai cinesi che li renderanno quasi schiavi, costringendoli a rimanere nell'euro e a tenere le porte aperte ai prodotti cinesi
niente fallimento ma impoverimento progressivo e asservimento ai cinesi
che terranno per le palle americani ed europei, detenendo buona parte dei loro debiti, espressi in due valute diverse che verranno pian piano fatte decadere a beneficio dello yuan cinese quando la Cina sarà in grado di esportare non vestiti e cianfrusaglia varia, ma prodotti tecnologici ad alto valor aggiunto entrando in competizione con Germania e Giappone

[yoris]

gli eventuali <fallimenti> di stato non avverrebbero certo secondo le semplici e matematiche leggi contabili della finanza, magari....

arrivati al dunque c'è un aspetto che sovrasta la meschina logica economica :
la potenza militare

ecco perchè l'america non teme più di tanto il suo già enorme debito

[Kovalsky]

Originalmente inviato da Landing

Leggendo Buiter pensavo: che ridere se ogni nazione facesse default o una ristrutturazione solo sul debito estero, eh ?

In realta' quello che dicono , e tra l'altro Buiter dovrebbe anche avere un'idea di chi vuole causare danni all'euro, viene con un'avvertenza che magari e' utile a goldstock:

"particularly if a default is defined not just as a failure to meet the debt contract, but also as inflicting severe losses on debt holders through deliberately-engineered inflation or weakening the currency."

[vinkor]

Originalmente inviato da yoris

gli eventuali <fallimenti> di stato non avverrebbero certo secondo le semplici e matematiche leggi contabili della finanza, magari....

arrivati al dunque c'è un aspetto che sovrasta la meschina logica economica :
la potenza militare

ecco perchè l'america non teme più di tanto il suo già enorme debito

concordo
ed è per questo che i cinesi si stanno armando
c'è anche un altro fattore determinante: avere la propria moneta, il dollaro, che gode ancora di fiducia per gli investimenti negli USA, come moneta di pagamento internazionale e per le riserve statali
se cade questa fiducia, gli USA sono in pericolo perchè vivono molto al di sopra delle loro possibilità usufruendo proprio della moneta e del fatto che cinesi, giapponesi ed europei si accontentano di convertire in bond americani il surplus dei loro scambi commerciali con gli USA
se chiedessero oro, gli USA sarebbero spacciati
d'altronde l'allargamento del debito pubblico americano per sovvenzionare le banche e supportare la crisi economica, sta svalutando ampiamente il dollaro;
i cinesi se ne sono accorti e sono giustamente arrabiati perchè si svalutano le loro riserve; ecco perchè si son messi a comprare il debito pubblico europeo (sono al 7%, contro l'8% del debito americano) e tanto oro che ha raggiunto prezzi da record
credo che sarà lo yuan la moneta del futuro ma perchè ciò avvenga, bisogna aspettare la conversione industriale cinese a prodotti tecnologici e ad alto valore aggiunto perchè finchè esportano cianfrusaglia, hanno bisogno di una valuta debole
poi invece vorranno la valuta forte perchè i prodotti validi si comprano a qualsiasi prezzo ed inoltre si è favoriti per le importazioni di materie prime e di petrolio e gas
insomma la Cina è destinata e vuole diventare la nuova Germania e Giappone e delegherà la produzione di prodotti a basso valore aggiunto ad altri paesi emergenti come l'Indonesia, Vietnam, Turchia, Filippine, ecc.. e Italia, sic

[ramirez]

incredibile !!!!!
Leggo che la Cina si sta incapzando perchè la svalutazione del dollaro
minaccia le sue riserve.
Piccola domanda: ma le 'riserve' la Cina come le ha create ?
Dal NULLA o facendo affari con gli USA ?
Morale la Cina si starebbe incapzando con chi la sta arricchendo.
Ma quando scrivete vi rendete conto di quello che scrivete ?
Mi sa di no..

[ramirez]

da leggere. L'autore, Rogoff, è uno studioso di crisi finanziarie.
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le ultime righe dell'articolo:
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All in all, 2011 is shaping up as a race to the bottom for currency values. In this currency war, does any country truly want to be the victor? No wonder gold has been so attractive. Which currency will succeed in hugely underperforming in 2011? Recognising the near impossibility of predicting exchange rates, my “money” is still on the euro. I am cautiously optimistic that Europe will find a way to manage its country bankruptcies, but there are no elegant solutions, and the possibility of political paralysis at just the wrong time is significant. The US’s quantitative easing policy may be obscure and some may see it as cause for alarm. There is a small chance of large catastrophe. But the eurozone, by contrast, has a high chance of a medium-size meltdown. The single currency may win the race to the bottom after all.

Kenneth Rogoff is a professor at Harvard University and co-author (with Carmen Reinhart) of ‘This Time is Different: Eight Centuries of Financial Folly’
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FT.com / Markets / Insight - Euro looks set to win the race to the bottom

[cabernet]

Originalmente inviato da Landing
Debt default fears will spread to US and Japan, warns Citigroup's Willem Buiter - Telegraph
"Despite the recent drama, we believe we have only seen the opening and second act, with the rest of the plot still evolving," the team wrote. "There is no absolutely safe sovereigns."


Leggendo Buiter pensavo: che ridere se ogni nazione facesse default o una ristrutturazione solo sul debito estero, eh ?

Gli USA riconoscono solo i tbond in mano agli americani, la francia gli OAT in mani ai francesi, la germania i bund ai tedeschi, l'italia i BTP agli italiani.
E chi ha i denari in Lussemburgo/Svizzera/Liechtenstein/ecc non becca un euro da nessuno, a meno che non fa emergere il conto segreto al fisco della sua nazione.

per vedere se c'è interesse a discutere su quest'argomento
e per sentire Landing .. se ci sei batti un colpo altrimenti ci si preoccupa