Tassazione sulle rendite: e la progressività dov'è?

[ellegus]

Questo è un'argomento che non ho mai sentito toccare. Ma siccome qui siamo molto avanti e non ci limitiamo a fare da eco ad altri, come delle pecore, portiamo all'attenzione argomenti nuovi

Costituzione Italiana Articolo 53


Tutti sono tenuti a concorrere alle spese pubbliche in ragione della loro capacità contributiva.

Il sistema tributario è informato a criteri di progressività.

Che il sistema tributario deve essere progressiovo è un dettame costituzionale. Quindi una tassazione fissa sulle rendite è anticostituzionale

[fdg86]

No, ellagus, perché l'articolo viene inteso come "il sistema nel suo complesso deve essere progressivo". Anche l'IVA non è progressiva, le accise sono regressive, etc. etc. ma vengono giustificate sulla base della progressività dell'intero sistema, apparentemente garantita dagli scaglioni IRPEF. Quanto ciò sia vero non lo so. Questa è l'argomentazione "filosofica".

[San Siro]

Originalmente inviato da ellegus

Questo è un'argomento che non ho mai sentito toccare. Ma siccome qui siamo molto avanti e non ci limitiamo a fare da eco ad altri, come delle pecore, portiamo all'attenzione argomenti nuovi

Costituzione Italiana Articolo 53


Tutti sono tenuti a concorrere alle spese pubbliche in ragione della loro capacità contributiva.

Il sistema tributario è informato a criteri di progressività.

Che il sistema tributario deve essere progressiovo è un dettame costituzionale. Quindi una tassazione fissa sulle rendite è anticostituzionale

Certo che lo è.

Ma se vai a leggere Repubblica, gli articoli di Penati, ad esempio, ti spiegano che deve restare così: aliquote fisse e il più basse possibile.

A loro piace il sistema americano, con la classe media che finanzia i consumi grazie alla bolla dei valori di borsa e il resto del paese, i poveri, che si indebitano.

Poi ci si chiede perché l'economia mondiale ha qualche problema.

[ellegus]

Originalmente inviato da fdg86

No, ellagus, perché l'articolo viene inteso come "il sistema nel suo complesso deve essere progressivo". Anche l'IVA non è progressiva, le accise sono regressive, etc. etc. ma vengono giustificate sulla base della progressività dell'intero sistema, apparentemente garantita dagli scaglioni IRPEF. Quanto ciò sia vero non lo so. Questa è l'argomentazione "filosofica".

L'iva è una imposta indiretta già caricata sul costo del prodotto. Quindi è tecnicamente impossibile renderla progressiva.

Le imposte sulle rendite finanziarie invece possono facilmente essere progressive e la costituzione sostiene che dovrebbero.

Ma la questione che ho voluto toccare è un'altra: perchè nemmeno i "comunisti" più accaniti che sostengono vadano alzate le imposte sulle rendite non parlano mai della progressività?


Ovviamente io non sostengo che le rendite andrebbero iper tassate, sia chiaro. (secondo me più soldi restano ai privati e meglio va l'economia) Quello che mi stupisce è che chi le vorrebbe iper-tassare non fa mai un accenno a una tassazione progressiva

[Larry Wildman]

Originalmente inviato da ellegus

L'iva è una imposta indiretta già caricata sul costo del prodotto. Quindi è tecnicamente impossibile renderla progressiva.

Le imposte sulle rendite finanziarie invece possono facilmente essere progressive e la costituzione sostiene che dovrebbero.

Ma la questione che ho voluto toccare è un'altra: perchè nemmeno i "comunisti" più accaniti che sostengono vadano alzate le imposte sulle rendite non parlano mai della progressività?


Ovviamente io non sostengo che le rendite andrebbero iper tassate, sia chiaro. (secondo me più soldi restano ai privati e meglio va l'economia) Quello che mi stupisce è che chi le vorrebbe iper-tassare non fa mai un accenno a una tassazione progressiva

Per rendere progressive le tasse sulle rendite sarebbe molto facile. Basterebbe copiare il resto d'europa.

Oggi chi vuol colpire queste rendite dice di copiare il resto d'Europa e portare le aliquite al 20% o al 25%.

Ma, usando un termine qui spesso ripetuto, i socialisti alle vongole non raccontano tutta la storia, ma solo quella che fa loro comodo. Infatti, in Europa in realtà a fronte di un'aliquota del 20-25% c'è quasi ovunque una franchigia spesso molto alta.

Diciamo che spesso sono 1.500-2000-3000 euro di interessi/dividendi di franchigia. Con i tassi attuali, vorrebbe dire esentare chi ha capitali investiti nell'ordine di 50-100.000 euro, cioè la maggior parte della popolazione.

[kasparek]

Ah siamo proprio comunistelli senza ritegno qui...

[ellegus]

Originalmente inviato da Larry Wildman

Per rendere progressive le tasse sulle rendite sarebbe molto facile. Basterebbe copiare il resto d'europa.

Oggi chi vuol colpire queste rendite dice di copiare il resto d'Europa e portare le aliquite al 20% o al 25%.

Ma, usando un termine qui spesso ripetuto, i socialisti alle vongole non raccontano tutta la storia, ma solo quella che fa loro comodo. Infatti, in Europa in realtà a fronte di un'aliquota del 20-25% c'è quasi ovunque una franchigia spesso molto alta.

Diciamo che spesso sono 1.500-2000-3000 euro di interessi/dividendi di franchigia. Con i tassi attuali, vorrebbe dire esentare chi ha capitali investiti nell'ordine di 50-100.000 euro, cioè la maggior parte della popolazione.

Stavo parlando proprio di questo

Infatti applicare una franchigia è un'ottimo e rapido sistema per rendere progressiva la tassazione sulle rendite.

Ovviamente il problema è che così si toglie il classico alibi del: "ma volete tassare la povera vecchietta che ha 10.000 euro di bot"

Come ho già scritto decine di volte: in italia non si dovrebbe più poter legiferare ex novo su nulla: dovrebbe esserci l'obbligo di prendere solo le leggi europee e tradurle con il divieto assoluto di fare qualunque modifica

[kimo]

ma come ? sono anni che si stanno inventando i peggi mortacci loro per separare la gente dal proprio risparmio, ed adesso volete introdurre una franchigia ?!?!

[ellegus]

Originalmente inviato da kimo

ma come ? sono anni che si stanno inventando i peggi mortacci loro per separare la gente dal proprio risparmio, ed adesso volete introdurre una franchigia ?!?!

Tranquillo, queste sono soluzioni troppo semplice ed efficaci, non si faranno mai in questo paese di ******

Questo è il paese dove invece di dare 100 euro più al mese direttamente in pensione, si sono inventati la social card (con richiesta, stampa della tessera, invio per posta, utilizzo del pin, e uso solo nei posti convenzionati). Pensi veramente che applicherebbero una semplice franchigia?

Si inventerebbero un quoziente familiare con riporto due elevato ai parenti fino al settimo grado

[San Siro]

Originalmente inviato da ellegus

L'iva è una imposta indiretta già caricata sul costo del prodotto. Quindi è tecnicamente impossibile renderla progressiva.

Le imposte sulle rendite finanziarie invece possono facilmente essere progressive e la costituzione sostiene che dovrebbero.

Ma la questione che ho voluto toccare è un'altra: perchè nemmeno i "comunisti" più accaniti che sostengono vadano alzate le imposte sulle rendite non parlano mai della progressività?


Ovviamente io non sostengo che le rendite andrebbero iper tassate, sia chiaro. (secondo me più soldi restano ai privati e meglio va l'economia) Quello che mi stupisce è che chi le vorrebbe iper-tassare non fa mai un accenno a una tassazione progressiva

La prima domanda è giusta (purché si sia consapevoli che non tutti quelli che chiedono la progressività delle imposte sono comunisti).

E la risposta è abbastanza ovvia e conseguente: non sono comunisti.

Riguardo alla seconda domanda, chi sarebbero coloro che vogliono ipertassare le rendite?

Comunque, il modo più semplice per rendere progressive le imposte sulle rendine è farle confluire nell'imponibile.