Domanda facile ma TECNICA, non mi servono opinioni: su PIL e Tassazione

ellegus · 16-12-10, 03:10

La domanda è facile ma tecnica. Mi serve qualcuno che lo sappia per certo. Ecco il quesito:

Ho sentito spesso che il PIL italiano include anche il lavoro Nero. Ora è evidente che il lavoro nero in quanto nero è solo stimabile e non contabilizzatile matematicamente.

Ma la domanda è molto semplice:

Si calcola la pressione fiscale in base al PIL diviso le entrate pubbliche e si arriva a una pressione fiscale del del 43,3%

Ma c'è qualcosa che non torna l'avete notato?

Infatti se il PIL è aumentato di una stima del lavoro in nero è evidente che comunque il lavoro nero, per sua natura non paga le tasse.

Quindi il calcolo della pressione fiscale dovrebbe essere effettuato sul PIL al NETTO del lavoro nero e non su quello al LORDO.

Da questo deriverebbe quindi che la pressione fiscale italiana è molto più elevata del 43,3% (che ci porta comunque ad essere terzi nel mondo).

Ora quindi, prima di continuare a discutere: qualcuno mi posta il PIL italiano al netto della stima del lavoro nero. Così in anteprima per FOL possiamo dare all'italia il Vero valore della pressione fiscale

kasparek · 16-12-10, 04:21

Toh, considerazioni nuove.

Cifre certe non ce ne sono (anche se, curiosamente, le cifre più o meno certe per il pil comunque ci sono), ma a spanne il 17% del Pil è sommerso.
Se invece ti riferisci solamente al lavoro nero, fai il 6-7%.
Trovi tutto qui, dati ufficiali più recenti non ce ne sono.
La misura dell’economia sommersa secondo le statistiche ufficiali
Fai tu i conti.

ellegus · 16-12-10, 05:30

Ok Allora divertiamoci a fare 2 conticini

Il PIL Italiano del 2010 è di 2113 miliardi di dollari
La pressione fiscale è del 43,5% cioè 919 miliardi di dollari
Se però storniamo al PIL italiano il 17% di sommerso cioè 359 miliardi abbiamo un PIL al netto di 1754 miliardi che rapportato all'ammontare delle imposte di 919 miliardi ci da una pressione complessiva del 52,3%

Danimarca e Svezia, sono rispettivamente al rispettivamente 49% e 47,8%. Noi al 52,3

Quindi possiamo gridare orgogliosi: CAMPIONI DEL MONDO CAMPIONI DEL MONDO CAMPIONI DEL MONDO

fdg86 · 16-12-10, 07:44

Questo conto è già stato eseguito decine di volte sul forum, inutile arrivare con quest'aria di superiorità.

ellegus · 16-12-10, 08:00

Citazione:

Originalmente inviato da fdg86

Questo conto è già stato eseguito decine di volte sul forum, inutile arrivare con quest'aria di superiorità.

L'aria di superiorità non è dovuto al conto in quanto tale, ma alla superiorità intrinseca

fdg86 · 16-12-10, 08:05

Citazione:

Originalmente inviato da ellegus

L'aria di superiorità non è dovuto al conto in quanto tale, ma alla superiorità intrinseca

certo, certo.

kasparek · 16-12-10, 13:18

Citazione:

Originalmente inviato da ellegus

Danimarca e Svezia, sono rispettivamente al rispettivamente 49% e 47,8%. Noi al 52,3

Quindi possiamo gridare orgogliosi: CAMPIONI DEL MONDO CAMPIONI DEL MONDO CAMPIONI DEL MONDO

Va che ce l'hanno anche Danimarca e Svezia il sommerso, non l'abbiamo brevettato.

A parte l'originalità del calcolo

ramirez · 16-12-10, 17:35

il nero le paga le tasse ECCOME.
Il nero viene stimato sulla base dei consumi
che sono tassati...
Non pagano l'Irpef ma pagano molta IVA.
Sbaglio o erano Ferrari quelle macchine rinvenute
nel covo di certi delinquenti.
E quelle Ferrari l'IVA l'han pagata o no ?
Faccio rispettosamente notare che non ce lo vedo
un delinquente che delinque per RISPARMIARE.
il delinquente delinque per SPENDERE.

dogo · 16-12-10, 18:14

Citazione:

Originalmente inviato da ramirez

il nero le paga le tasse ECCOME.
Il nero viene stimato sulla base dei consumi
che sono tassati...
Non pagano l'Irpef ma pagano molta IVA.
Sbaglio o erano Ferrari quelle macchine rinvenute
nel covo di certi delinquenti.
E quelle Ferrari l'IVA l'han pagata o no ?
Faccio rispettosamente notare che non ce lo vedo
un delinquente che delinque per RISPARMIARE.
il delinquente delinque per SPENDERE.

Quoto alla grande.
Bravo.

Boba Fett · 16-12-10, 18:24

Citazione:

Originalmente inviato da kasparek

Va che ce l'hanno anche Danimarca e Svezia il sommerso, non l'abbiamo brevettato.

A parte l'originalità del calcolo

Citazione:

Originalmente inviato da ramirez

il nero le paga le tasse ECCOME.
Il nero viene stimato sulla base dei consumi
che sono tassati...
Non pagano l'Irpef ma pagano molta IVA.
Sbaglio o erano Ferrari quelle macchine rinvenute
nel covo di certi delinquenti.
E quelle Ferrari l'IVA l'han pagata o no ?
Faccio rispettosamente notare che non ce lo vedo
un delinquente che delinque per RISPARMIARE.
il delinquente delinque per SPENDERE.

Rep+ a entrambi.

16-12-10, 03:10	#1 (permalink)
ellegus Member Data registrazione: Aug 2006 Messaggi: 4,078 Popolarità: 42949678	Domanda facile ma TECNICA, non mi servono opinioni: su PIL e Tassazione La domanda è facile ma tecnica. Mi serve qualcuno che lo sappia per certo. Ecco il quesito: Ho sentito spesso che il PIL italiano include anche il lavoro Nero. Ora è evidente che il lavoro nero in quanto nero è solo stimabile e non contabilizzatile matematicamente. Ma la domanda è molto semplice: Si calcola la pressione fiscale in base al PIL diviso le entrate pubbliche e si arriva a una pressione fiscale del del 43,3% Ma c'è qualcosa che non torna l'avete notato? Infatti se il PIL è aumentato di una stima del lavoro in nero è evidente che comunque il lavoro nero, per sua natura non paga le tasse. Quindi il calcolo della pressione fiscale dovrebbe essere effettuato sul PIL al NETTO del lavoro nero e non su quello al LORDO. Da questo deriverebbe quindi che la pressione fiscale italiana è molto più elevata del 43,3% (che ci porta comunque ad essere terzi nel mondo). Ora quindi, prima di continuare a discutere: qualcuno mi posta il PIL italiano al netto della stima del lavoro nero. Così in anteprima per FOL possiamo dare all'italia il Vero valore della pressione fiscale

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16-12-10, 04:21	#2 (permalink)
kasparek Member Data registrazione: Oct 2008 Messaggi: 5,227 Popolarità: 42949676	Toh, considerazioni nuove. Cifre certe non ce ne sono (anche se, curiosamente, le cifre più o meno certe per il pil comunque ci sono), ma a spanne il 17% del Pil è sommerso. Se invece ti riferisci solamente al lavoro nero, fai il 6-7%. Trovi tutto qui, dati ufficiali più recenti non ce ne sono. La misura dell’economia sommersa secondo le statistiche ufficiali Fai tu i conti.

16-12-10, 05:30	#3 (permalink)
ellegus Member Data registrazione: Aug 2006 Messaggi: 4,078 Popolarità: 42949678	Ok Allora divertiamoci a fare 2 conticini Il PIL Italiano del 2010 è di 2113 miliardi di dollari La pressione fiscale è del 43,5% cioè 919 miliardi di dollari Se però storniamo al PIL italiano il 17% di sommerso cioè 359 miliardi abbiamo un PIL al netto di 1754 miliardi che rapportato all'ammontare delle imposte di 919 miliardi ci da una pressione complessiva del 52,3% Danimarca e Svezia, sono rispettivamente al rispettivamente 49% e 47,8%. Noi al 52,3 Quindi possiamo gridare orgogliosi: CAMPIONI DEL MONDO CAMPIONI DEL MONDO CAMPIONI DEL MONDO

16-12-10, 07:44	#4 (permalink)
fdg86 Member Data registrazione: May 2010 Messaggi: 2,946 Popolarità: 42949675	Questo conto è già stato eseguito decine di volte sul forum, inutile arrivare con quest'aria di superiorità.

16-12-10, 17:35	#8 (permalink)
ramirez Member Data registrazione: Nov 2005 Messaggi: 22,685 Popolarità: 42656734	il nero le paga le tasse ECCOME. Il nero viene stimato sulla base dei consumi che sono tassati... Non pagano l'Irpef ma pagano molta IVA. Sbaglio o erano Ferrari quelle macchine rinvenute nel covo di certi delinquenti. E quelle Ferrari l'IVA l'han pagata o no ? Faccio rispettosamente notare che non ce lo vedo un delinquente che delinque per RISPARMIARE. il delinquente delinque per SPENDERE.

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