In cosa investire e in cosa tagliare nella finanza pubblica

[ellegus]

Come tutti sappiamo la spesa prodotta dello stato finanzia svariati settori.
Senza andare troppo sul tecnico: quali sono i settori (secondo voi lettori di questo pregevole forum di macroeconomia) nei quali è consigliabile aumentare gli investimenti e in quali invece si può tagliare a man bassa

Questa domanda ha ancor più senso nell'italia odierna dove il pregevole ministro treconti ha scelto di non scegliere e quindi ha praticato tagli lineari.

[Seisul]

Tra le 2 domande che hai posto mi sento di risponderti con una certa convinzione a quella dei tagli..... non e' dove tagliare... tanto oramai hanno tagliato di tutto, ma come si spendono i denari che lo stato ingurgita.

Per l'altra domanda ( investimento ) .... troppo tardi !!!! Solite parole, cultura, preparazione, pianificazione, istruzione bla bla bla quando hai il pallino di incassare e non spendere gli investimenti rimangono un lumicino all'orizzonte

[San Siro]

Originalmente inviato da Seisul

Tra le 2 domande che hai posto mi sento di risponderti con una certa convinzione a quella dei tagli..... non e' dove tagliare... tanto oramai hanno tagliato di tutto, ma come si spendono i denari che lo stato ingurgita.

Per l'altra domanda ( investimento ) .... troppo tardi !!!! Solite parole, cultura, preparazione, pianificazione, istruzione bla bla bla quando hai il pallino di incassare e non spendere gli investimenti rimangono un lumicino all'orizzonte

Credo che sia difficile, forse impossibile tagliare alcunché per le ragioni esposte nel commento sopra.

Non è con i tagli, comunque, che si eliminano gli sprechi.

La voce principale nel bilancio dello Stato sono le spese del personale. Quindi bisognerebbe gestire oculatamente il turn over; ad esempio, anzichè assumere per sostituire quelli che sono andati in pensione, è possibile:
- ridislocare il personale prendendolo da dove è in soprannumero o sottoutilizzato;
- investire in formazione per elevare la qualità del lavoro e rendere non necessarie nuove assunzioni;
- sfruttare le tecnologie informatiche per raggiungere il medesimo scopo.

A livello di enti locali, far cessare lo sconcio delle presidenze, direzioni e consigli di amministrazione delle varie municipalizzate quando sono occupate da politici senza compiti operativi.

Si tratta di una vera e propria rapina ai danni della collettività. Si tratta di gente che può prendere tanto o poco, ma in ogni caso ruba perché Il suo compito consiste solo nell'informarsi e prendere una decisione ogni morte di Papa.

[ramirez]

ieri PER LA PRIMA VOLTA da mesi (se non anni) ho sentito
da un politico queste parole:
draconiani tagli alla spesa pubblica (come programma di eventuale governo)
Si chiama Bocc-hino. Chissà perchè lo ha detto SOLO ieri SERA.

[Cantor]

Originalmente inviato da ellegus

Come tutti sappiamo la spesa prodotta dello stato finanzia svariati settori.
Senza andare troppo sul tecnico: quali sono i settori (secondo voi lettori di questo pregevole forum di macroeconomia) nei quali è consigliabile aumentare gli investimenti e in quali invece si può tagliare a man bassa

Questa domanda ha ancor più senso nell'italia odierna dove il pregevole ministro treconti ha scelto di non scegliere e quindi ha praticato tagli lineari.

I servizi migliorano e i costi diminuiscono all'interno di un mercato dove c'è la famigerata concorrenza (tanto decantata anche dalle "lenzulate")
Perchè non mettere in concorrenza le regioni ?
Occorre uno stato federale, lo stato non può sapere cosa serve a Padova e/o Catania, la stessa evasione è meglio controllata se gestita a livello locale.
Lo stato centrale deve occuparsi solo ed esclusivamente della politica estera e dell'esercito, tutto il resto: giustizia, sanità, scuola, università ecc se la devono sbrigare le regioni-stato, il cittadino dovrebbe pure nominare il responsabile della giustizia locale se non anche quello del servizio d'ordine, insomma deve essere responsabilizzato.
Tremonti ha dovuto curare "l'acuto" non ha senso abbassare il colesterolo (quindi trattare con statine) per allungare la vita di una persona quando la stessa è in scompenso cardiaco acuto....

[ellegus]

Concetti astratti a me piace andare sul concreto

Ad esempio uno degli investimenti da fare per dare respiro all'economia sono le piccole opere locali immediatamente cantierabili.

Ad esempio si è parlato di migliaia di scuole da ristrutturare (cosa anche utile, dato che ristrutturandole evitano di crollare ammazzando gli alunni). Queste sono equamente diffuse sul territorio nazionale e permettono quindi di dare lavoro diretto a migliaia di imprese di costruzione locale con relativo indotto.

Mentre come sappiamo le famose "grandi opere" ingrassano sempre i soliti grandi gruppi.

L'investimento sull'istruzione invece è secondo me inutile fino a che non si riforma l'istruzione che metta le università italiane a livello di quelle europee.

Riguardo ai dipendenti pubblici concordo che sono questi la spesa maggiore. Ma la soluzione è solo una: LICENZIARE

Non è possibile che gente infilata nel pubblico grazie ad amicizie e clientele o voti di scambio abbia il diritto di essere mantenuta fino alla pensione anche se è completamente inutile.
Non servono cazzate come il blocco delle assunzioni. Aspettando 20 anni che gli inutili adesso vadano in pensione (anche perchè la pensione gliela paghiamo comunque noi). Ci vuole il coraggio di LICENZIARE.

Fare una bella riforma sul diritto del lavoro relativo ai licenziamenti e poi cominciare a FALCIARE.

[sandalio]

Concordo che innanzitutto vadano diminuiti i dipendenti pubblici. La cosa si può fare solo con 3 cose: 1 federalismo 2 semplificazione burocratica 3 licenziamento dei dirigenti che non riescono a far quadrare i bilanci
Quindi innanzitutto sono da farsi delle sostanziali riforme

[marco1980]

Originalmente inviato da sandalio

Concordo che innanzitutto vadano diminuiti i dipendenti pubblici.

Impossibile siamo come le cavallette, non vi libererete mai di noi...

Ne sappiamo una piu' del diavolo....

[Cantor]

Originalmente inviato da ellegus

Concetti astratti a me piace andare sul concreto

Ad esempio uno degli investimenti da fare per dare respiro all'economia sono le piccole opere locali immediatamente cantierabili.

Ad esempio si è parlato di migliaia di scuole da ristrutturare (cosa anche utile, dato che ristrutturandole evitano di crollare ammazzando gli alunni). Queste sono equamente diffuse sul territorio nazionale e permettono quindi di dare lavoro diretto a migliaia di imprese di costruzione locale con relativo indotto.

Mentre come sappiamo le famose "grandi opere" ingrassano sempre i soliti grandi gruppi.

L'investimento sull'istruzione invece è secondo me inutile fino a che non si riforma l'istruzione che metta le università italiane a livello di quelle europee.

Riguardo ai dipendenti pubblici concordo che sono questi la spesa maggiore. Ma la soluzione è solo una: LICENZIARE

Non è possibile che gente infilata nel pubblico grazie ad amicizie e clientele o voti di scambio abbia il diritto di essere mantenuta fino alla pensione anche se è completamente inutile.
Non servono cazzate come il blocco delle assunzioni. Aspettando 20 anni che gli inutili adesso vadano in pensione (anche perchè la pensione gliela paghiamo comunque noi). Ci vuole il coraggio di LICENZIARE.

Fare una bella riforma sul diritto del lavoro relativo ai licenziamenti e poi cominciare a FALCIARE.

Ti sbagli, il mio non è un concetto astratto:

FONTE: Zaquini.. ed adesso vallo tu a spiegare agli stranieri.

Gli svaligiatori degli aeroporti italiani, come i 37 facchini di Malpensa colti con le mani nel sacco e perfino ripresi dalle telecamere, rappresentano una particolare categoria di ladri. Impuniti e intoccabili. Già nel 1997, 52 dipendenti della Sea, la società che gestisce gli scali milanesi, furono arrestati per furto e ricettazione.
Tra patteggiamenti, sentenze del Tar e ordinanze del pretore, nessuno di loro ha perso il posto di lavoro. Come nove colleghi di Linate (l'inchiesta è del 1999), anche loro rinviati a giudizio, sospesi e puntualmente reintegrati con il versamento degli stipendi arretrati. Oppure come i 73 lavoratori dell'aeroporto Marco Polo di Venezia (indagine dell'estate del 2000) sorpresi in flagrante a svuotare bagagli: quasi tutti oggi regolarmente in servizio. Con le stesse mansioni che avevano al momento dell'arresto

ALTRO PEZZO...

Un altro elemento di impunità è legato al fattore tempo. Siamo a Messina e M.P. è licenziato in tronco per truffa ai danni dell'azienda. L'istruttoria dura anni, il giudice conferma il reato, ma annulla il provvedimento disciplinare perché intanto «l'accusato si è comportato in modo ineccepibile e ha dato prova di ravvedimento». Un'amnistia ad personam. Se poi il processo prende la via breve, con il patteggiamento, allora la reintegrazione diventa automatica.
Questa regola è stata perfino fissata da una legge, approvata in Parlamento all'unanimità nel 1998, per allontanare i pubblici dipendenti corrotti. Si era scoperto che, a fronte di circa 3 mila inquisiti nei vari settori della pubblica amministrazione , soltanto per 110 dipendenti era stato possibile il licenziamento. Da qui la nuova norma: se la pena prevista per il reato supera i sei mesi, e la condanna passa in giudicato, «il rapporto di lavoro è risolto».
Ma quelli invece che patteggiano? Restano dove sono, intoccabili, perché in caso contrario si rischiava di scoraggiare l'uso di uno strumento importante ai fini dell'accorciamento dei tempi della giustizia penale. Come spesso accade, la piccola finestra lasciata aperta da una legge contraddittoria è una perfetta via d'uscita per i più furbi. Così il giovane A.R., un postino denunciato per il furto di una busta contenente una schedina vincente del Totocalcio (incassata dalla madre dell'imputato) , ha patteggiato la sua pena con il giudice penale. E il collega del civile gli ha immediatamente restituito divisa e stipendio.

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Il cittadino. come scritto precedentemente, se fosse messo in grado di DECIDERE chi deve essere il responsabile della giustizia (non solo anche della polizia, della sanità) son sicuro che per mantenere il posto di lavoro questo ultimo su alcune scelte avrebbe un interpretazione del regolamento più appropriata
Cosa vuoi licenziare se dopo anche se ruba viene reintegrato
Saluti

Cantor

[Cantor]

Originalmente inviato da marco1980

Impossibile siamo come le cavallette, non vi libererete mai di noi...

Ne sappiamo una piu' del diavolo....

Fai bene sfruttare il sistema, la colpa non è vostra ma di chi ve lo permette!

Saluti
Cantor