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Vecchio 10-12-10, 11:08   #1 (permalink)
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La magia degli appalti!!

Ragazzi scusatemi ma volevo un chiarimento! Perchè ogni volta che si bandisce una gara con relativo appalto pubblico, sù un opera pubblica, poi và a finire che si spende il doppio?!
Devono appaltare la costruzione di un ponte, lo fanno a costo 50 e alla fine dei lavori hanno speso 100!!!
Questo aumento del costo, molte volte, da cosa dipende?! mi è stato detto che non è altro che una somma delle multe che l'ente appaltatore deve pagare alla ditta appaltatrice perchè non rispetta i 120 giorni, i 90 giorni o la fine dei vari target per pagare quella parte della somma totale!!! ( ti dò X ogni 120 giorni e invece gli danno X dopo 180 giorni )
E' vera questa storia o i motivi sono altri?!
grazie a tutti, spero di essere stato chiaro altrimenti ripeto!!! grazie mille!!!
nuova matricola non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 10-12-10, 11:35   #2 (permalink)
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Vecchio 10-12-10, 12:07   #3 (permalink)
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Grazie per il link, davvero un ottimo video.
Meritevole di attenzione il finale: sia la dx che il centro e la sx ci facevano tranquillamente la cresta. Ulteriore prova, casomai ce ne fosse ancora bisogno, che queste etichette ormai appartengono al passato. I ladri sono sempre gli stessi, e pure la loro strategia: divide et impera.
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Vecchio 10-12-10, 12:55   #4 (permalink)
STAY ALIVE !!!
 
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Ragazzi scusatemi ma volevo un chiarimento! Perchè ogni volta che si bandisce una gara con relativo appalto pubblico, sù un opera pubblica, poi và a finire che si spende il doppio?!
Devono appaltare la costruzione di un ponte, lo fanno a costo 50 e alla fine dei lavori hanno speso 100!!!
Questo aumento del costo, molte volte, da cosa dipende?! mi è stato detto che non è altro che una somma delle multe che l'ente appaltatore deve pagare alla ditta appaltatrice perchè non rispetta i 120 giorni, i 90 giorni o la fine dei vari target per pagare quella parte della somma totale!!! ( ti dò X ogni 120 giorni e invece gli danno X dopo 180 giorni )
E' vera questa storia o i motivi sono altri?!
grazie a tutti, spero di essere stato chiaro altrimenti ripeto!!! grazie mille!!!

---> ad esempio:
Grandi opere, infrastrutture e trasporti
e reggiti forte sulla sedia !!
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Vecchio 10-12-10, 13:59   #5 (permalink)
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ragazzi grazie per i link!!! gentilissimi come sempre!
Però aspettate, queste sono prove delle mega mazzette!!! io invece chiedevo: come mai si stanziano 100 euro e poi a fine lavori se andiamo a vedere, se ne sono spesi 200?! che poi se li sono divisi, ecc ecc ok!!! ma perchè non si rispetta mai lo stanziamento iniziale?!
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Vecchio 10-12-10, 14:34   #6 (permalink)
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come mai si stanziano 100 euro e poi a fine lavori se andiamo a vedere, se ne sono spesi 200?!
Per le ruberie funziona così: parti da 100 come costo iniziale, devo dare mazzette per il 10% ? non fatturo 110 perchè non basta, faccio 130 perchè devo pagare imposte su importi che non incasserò (110) così 10 le metto per stare "tranquillo" con il fisco e altri 10 sono per me, se devo rubare per te voglio anche la mia fetta.

I restanti 70 sono quasi sempre costi collaterali per tenersi buone le amministrazioni locali, in cambio di un veloce assenso senza bastoni fra le ruote facciamo un pò di urbanizzazione e qualche opera inutile che serve al sindaco per farsi vedere.

Chiamasi pizzo istituzionale.
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Vecchio 10-12-10, 15:05   #7 (permalink)
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Per le ruberie funziona così: parti da 100 come costo iniziale, devo dare mazzette per il 10% ? non fatturo 110 perchè non basta, faccio 130 perchè devo pagare imposte su importi che non incasserò (110) così 10 le metto per stare "tranquillo" con il fisco e altri 10 sono per me, se devo rubare per te voglio anche la mia fetta.

I restanti 70 sono quasi sempre costi collaterali per tenersi buone le amministrazioni locali, in cambio di un veloce assenso senza bastoni fra le ruote facciamo un pò di urbanizzazione e qualche opera inutile che serve al sindaco per farsi vedere.

Chiamasi pizzo istituzionale.
si ma ancora non ci siamo!!! se il comune bandisce una gara d'appalto, io per vincerla devo rimanere sotto i 100 euro!!! la vinco per 98 euro!!! se lo vinta per 98 euro, come posso alla fine della realizzazione della strada comunale, averne presi 200!??! se l'appalto l'ho vinto a 98?!?!
che poi li divido in mazzette varie ok!!! ma come posso arrivare da 98 a 200?!?!
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Vecchio 10-12-10, 15:10   #8 (permalink)
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Corruzione. L'Italia peggio del Ruanda.

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Ragazzi scusatemi ma volevo un chiarimento! Perchè ogni volta che si bandisce una gara con relativo appalto pubblico, sù un opera pubblica, poi và a finire che si spende il doppio?!
Devono appaltare la costruzione di un ponte, lo fanno a costo 50 e alla fine dei lavori hanno speso 100!!!
Questo aumento del costo, molte volte, da cosa dipende?! mi è stato detto che non è altro che una somma delle multe che l'ente appaltatore deve pagare alla ditta appaltatrice perchè non rispetta i 120 giorni, i 90 giorni o la fine dei vari target per pagare quella parte della somma totale!!! ( ti dò X ogni 120 giorni e invece gli danno X dopo 180 giorni )
E' vera questa storia o i motivi sono altri?!
grazie a tutti, spero di essere stato chiaro altrimenti ripeto!!! grazie mille!!!
Questo non è l'unico motivo. Ma è senz'altro quello più consistente:

La classifica di "Transparency
International": la Danimarca è
la più virtuosa, ultima la Somalia
ROMA
L’Italia perde ancora punti nella classifica di Transparency International (Ti) sulla percezione della corruzione nella pubblica amministrazione, che quest’anno la vede al 67esimo posto a livello mondiale, subito dopo il Ruanda e con il punteggio più basso mai registrato dal 1997. È quanto emerge dalla graduatoria 2010 dell’autorevole organizzazione internazionale, che ogni anno pubblica questa sorta di pagella basata sulla "percezione della corruzione" nelle Pa che manager, imprenditori, uomini d’affari e analisti politici si fanno soprattutto dalle notizie dei media.

La classifica assegna a ciascun Paese un punteggio da zero a 10, dove il voto minimo indica una percezione della corruzione molto elevata e il massimo un’assenza di questa percezione. Quest’anno, l’Italia ha totalizzato 3,9 punti, solo un punto in più rispetto al 1995 - anno in cui sono cominciate le rilevazioni - e il peggior risultato dal 1997, quando era a quota 5,03 punti. Questo punteggio colloca il nostro Paese immediatamente dopo il Ruanda (al 66mo posto, con 4 punti) e solo un gradino sopra la Georgia (al 68mo posto, 3,8 punti). Un risultato, ha commentato in una nota la sezione italiana di Ti, che «non sorprende più di tanto, in considerazione di dodici mesi passati caratterizzati dal riemergere di fatti corruttivi, o sospettati tali, a vari livelli di governo (locale, regionale, nazionale) e che ha visto coinvolti sia funzionari sia esponenti politici di ogni schieramento».

Non desta sorpresa che i paesi più corrotti siano anche quelli con governi più instabili, spesso teatro di conflitti. Afghanistan e Myanmar per esempio, quest’anno condividono il penultimo posto nella classifica dei 178 paesi esaminati con un punteggio di 1,4; mentre la Somalia è ultima con 1,1 punti. In testa alla graduatoria ci sono - a pari merito - Danimarca, Nuova Zelanda e Singapore, tutte con 9,3 punti, seguite da Finlandia e Svezia (9,2). L’esito negativo dell’Italia «non sorprende più di tanto, in considerazione dei dodici mesi passati, caratterizzati dal riemergere di fatti corruttivi, o sospettati tali, a vari livelli di governo (locale, regionale, nazionale) e che ha visto coinvolti sia funzionari che esponenti politici di ogni schieramento» commenta la sezione italiana di Transparency International (TI) in un comunicato, sottolineando che l’indice pubblicato oggi riguarda la percezione della corruzione nella PA e non la percezione della corruzione nel settore privato, che pure trova collegamenti sostanziali nei rapporti tra pubblico e privato.

Da parte sua, interpellata dall’agenzia Ansa, la presidente di Ti Italia, Maria Teresa Brassiolo, si è detta «amareggiata» per questo ulteriore scivolone, avvenuto - ha sottolineato - nonostante le misure anti-corruzione prese dai vari governi negli ultimi anni. Allo stesso tempo, ha però osservato, i «numerosi casi di corruzione denunciati dalla stampa negli ultimi mesi potrebbero avere aumentato la percezione della corruzione» nel pubblico. Se nella graduatoria mondiale l’Italia è al 67mo posto su 178 paesi esaminati, in quella europea è in quart’ultima posizione, solo prima di Romania, Bulgaria e Grecia.
Dav. c. G. non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 10-12-10, 15:13   #9 (permalink)
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Questo non è l'unico motivo. Ma è senz'altro quello più consistente:

La classifica di "Transparency
International": la Danimarca è
la più virtuosa, ultima la Somalia
ROMA
L’Italia perde ancora punti nella classifica di Transparency International (Ti) sulla percezione della corruzione nella pubblica amministrazione, che quest’anno la vede al 67esimo posto a livello mondiale, subito dopo il Ruanda e con il punteggio più basso mai registrato dal 1997. È quanto emerge dalla graduatoria 2010 dell’autorevole organizzazione internazionale, che ogni anno pubblica questa sorta di pagella basata sulla "percezione della corruzione" nelle Pa che manager, imprenditori, uomini d’affari e analisti politici si fanno soprattutto dalle notizie dei media.

La classifica assegna a ciascun Paese un punteggio da zero a 10, dove il voto minimo indica una percezione della corruzione molto elevata e il massimo un’assenza di questa percezione. Quest’anno, l’Italia ha totalizzato 3,9 punti, solo un punto in più rispetto al 1995 - anno in cui sono cominciate le rilevazioni - e il peggior risultato dal 1997, quando era a quota 5,03 punti. Questo punteggio colloca il nostro Paese immediatamente dopo il Ruanda (al 66mo posto, con 4 punti) e solo un gradino sopra la Georgia (al 68mo posto, 3,8 punti). Un risultato, ha commentato in una nota la sezione italiana di Ti, che «non sorprende più di tanto, in considerazione di dodici mesi passati caratterizzati dal riemergere di fatti corruttivi, o sospettati tali, a vari livelli di governo (locale, regionale, nazionale) e che ha visto coinvolti sia funzionari sia esponenti politici di ogni schieramento».

Non desta sorpresa che i paesi più corrotti siano anche quelli con governi più instabili, spesso teatro di conflitti. Afghanistan e Myanmar per esempio, quest’anno condividono il penultimo posto nella classifica dei 178 paesi esaminati con un punteggio di 1,4; mentre la Somalia è ultima con 1,1 punti. In testa alla graduatoria ci sono - a pari merito - Danimarca, Nuova Zelanda e Singapore, tutte con 9,3 punti, seguite da Finlandia e Svezia (9,2). L’esito negativo dell’Italia «non sorprende più di tanto, in considerazione dei dodici mesi passati, caratterizzati dal riemergere di fatti corruttivi, o sospettati tali, a vari livelli di governo (locale, regionale, nazionale) e che ha visto coinvolti sia funzionari che esponenti politici di ogni schieramento» commenta la sezione italiana di Transparency International (TI) in un comunicato, sottolineando che l’indice pubblicato oggi riguarda la percezione della corruzione nella PA e non la percezione della corruzione nel settore privato, che pure trova collegamenti sostanziali nei rapporti tra pubblico e privato.

Da parte sua, interpellata dall’agenzia Ansa, la presidente di Ti Italia, Maria Teresa Brassiolo, si è detta «amareggiata» per questo ulteriore scivolone, avvenuto - ha sottolineato - nonostante le misure anti-corruzione prese dai vari governi negli ultimi anni. Allo stesso tempo, ha però osservato, i «numerosi casi di corruzione denunciati dalla stampa negli ultimi mesi potrebbero avere aumentato la percezione della corruzione» nel pubblico. Se nella graduatoria mondiale l’Italia è al 67mo posto su 178 paesi esaminati, in quella europea è in quart’ultima posizione, solo prima di Romania, Bulgaria e Grecia.
Ti ringrazio per il post! però la mia domanda è sempre quella: COME FACCIO AD INCASSARE 200 EURO SE L'APPALTO L'HO VINTO A 98!?!?
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Vecchio 10-12-10, 15:16   #10 (permalink)
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si ma ancora non ci siamo!!! se il comune bandisce una gara d'appalto, io per vincerla devo rimanere sotto i 100 euro!!! la vinco per 98 euro!!! se lo vinta per 98 euro, come posso alla fine della realizzazione della strada comunale, averne presi 200!??! se l'appalto l'ho vinto a 98?!?!
che poi li divido in mazzette varie ok!!! ma come posso arrivare da 98 a 200?!?!
Tu prendi i 130 per il tuo appalto + mazzette con qualche modifica (approvata) al progetto o varianti in corso d'opera, il modo per pagarli si trova sempre. I restanti 70 delle opere collaterali non è detto che siano per te, possono farlo altre aziende tue concorrenti ma il cassetto che paga è sempre lo stesso.
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