Manovra lacrime e sangue per abbassare Debito/PIL italiano al 106,3%

[soros75]

Premessa:
Il debito italiano deve scendere grazie ad una razionalizzazione della spesa e una migliore amministrazione. Su questo non ci piove.

Proviamo peró ad immaginare che un governo serio voglia mettere in atto una manovra impopolare, ma di ampio respiro.

Portare il rapporto Debito/PIL al livello di fine 2008, cioé al 106,3% in brevissimo tempo.
Vediamo se si puó fare senza scatenare un'ondata di suicidi collettivi o una rivolta popolare.

Chiaramente al cittadino andrá concesso qualcosa in cambio, ma questo lo vedremo dopo.

In base ai dati Eurostat piú aggiornati (15/11/2010), a fine 2009:
Government debt: 1.763.559.000.000 Euro.
GDP: 1.520.870.000.000 Euro

Debt/GDP = 116%

Per portare il rapporto al 106%, a paritá di PIL, il debito deve scendere di 151.436.800.000 Euro.

In Italia ci sono 23 milioni di lavoratori.
Ipotizziamo una tassa flat da applicare ai soli lavoratori ?
Fanno 6584 Euro a testa.

Vogliamo estendere il provvedimento ai pensionati ?
L'istat dice che a fine 2008 c'erano 11.410.387 pensionati di vecchiaia.
Spalmando la spesa su pensionati e lavoratori si arriva a 4400 euro a testa.

Chiaramente non si puó fare una tassa flat, ma andrebbe distribuita in base al reddito, quindi la cifra appena calcolata dovrebbe scendere ancora.
Poi, ad esempio, chi ha scudato capitali, io lo costringerei a pagare una tassa pari a 20 volte la cifra flat appena calcolata.

Un'altro provvedimento potrebbe essere quello di azzerare il rapporto Deficit/PIL.
In questo caso la manovrá dovrebbe costare 80.863.000.000 Euro.

Se pagassero solo i lavoratori la tassa ammontarebbe a 3515 Euro, se pagassero lavoratori e pensionati la tassa ammonterebbe a 2349 Euro.

Un provvedimento di questo tipo ci eviterebbe di aggiungere nuovo debito al debito esistente, sul quale poi si dovrebbero pagare anche gli interessi.

E' chiaro che per attuare provvedimenti del genere sarebbe necessario un salto morale e civile che pochi in Italia sarebbero in grado sostenere.

[soros75]

Inizialmente avevo immaginato una tassa per portare il Deficit/PIL al 100%, ma ne risultava una somma troppo elevata.

Si potrebbe anche pensare a qualcosa di diverso da una tassa.

Ad esempio, ogni lavoratore e/o ogni pensionato potrebbe diventare sottoscrittore di una quota del debito pubblico per una somma flat o proporzionale al reddito, e su tale quota non percepire interessi.

Il provvedimento dovrebbe essere temporaneo, massimo 1 anno o 2.

Aggiungo che nel 2008, i soli depositi bancari in Italia ammontavano a 749.405.000.000 Euro. Il 42% del Debito 2009.

Purtroppo con la classe politica che ci ritroviamo questo non é possibile.

[abdulmansour]

io innanzitutto passerei all'incasso forzato, eventualmente con sequestri ed espropri, dei 90 o 98 miliardi dovuti allo stato dalle società concessionarie delle slot machine ... in secondo luogo imporrei a chi ha scudato una tassa del 30% sui soldi rientrati ... pazienza se la cosa non è molto legale; poi possiamo discutere di dove trovare il resto della cifra.

purtroppo, se la gente non si sveglia, finiremo come in argentina dove, chi aveva i soldi, li ha portati all'estero, sottraendoli al riparto, e i poveri cristi si sono ritrovati sul groppone i debiti pregressi.

[soros75]

Originalmente inviato da abdulmansour

io innanzitutto passerei all'incasso forzato, eventualmente con sequestri ed espropri, dei 90 o 98 miliardi dovuti allo stato dalle società concessionarie delle slot machine ... in secondo luogo imporrei a chi ha scudato una tassa del 30% sui soldi rientrati ... pazienza se la cosa non è molto legale; poi possiamo discutere di dove trovare il resto della cifra.

purtroppo, se la gente non si sveglia, finiremo come in argentina dove, chi aveva i soldi, li ha portati all'estero, sottraendoli al riparto, e i poveri cristi si sono ritrovati sul groppone i debiti pregressi.

Concordo in pieno.
Volevo solo condividere 4 calcoli in libertá

[mac2003]

Soros, nei 1520 Mld di € di GDP italiano del 2009, è compreso il 17% quindi 260 Mld di € di "sommerso" che non paga né tasse né contributi...
Quindi il Gdp da prendere per fare i calcoli è di 1.260 Mld di €, che si confrontano con 1.845 Mld di € di Debito Pubblico al 30/09/2010.
Solo per tornare al 100% di rapporto Debito/Pil occorrerebbe ridurre il Debito di 595 Mld di €......

[soros75]

Originalmente inviato da mac2003

Soros, nei 1520 Mld di € di GDP italiano del 2009, è compreso il 17% quindi 260 Mld di € di "sommerso" che non paga né tasse né contributi...
Quindi il Gdp da prendere per fare i calcoli è di 1.260 Mld di €, che si confrontano con 1.845 Mld di € di Debito Pubblico al 30/09/2010.
Solo per tornare al 100% di rapporto Debito/Pil occorrerebbe ridurre il Debito di 595 Mld di €......

Sicuro che il sommerso sia compreso nel computo del PIL ?
A me sembra assurdo.

[mac2003]

Questo è il calcolo dell'Istat su Pil sommerso per gli anni 2000/2008

[marco1980]

Non sono d'accordo.....

Io punterei invece ad aumentare il PIL attraverso una manovra decennale ad ampio respiro.

A) abbassare di un punto percentuale ogni anno la tassazione alle imprese e alle persone fisiche;
B) liberalizzazione delle tariffe per i professionisti;
C) aumento eta' pensionabile per tutti a 65 anni (tranne lavori usuranti tipo minatori), con opzione di restare al lavoro fino a 70 anni, certificato medico permettendo.
D) aumento orario di lavoro pubblico impiego a 42 ore settimanali;
E) diminuzione ferie nella PA a 28 giorni per tutti compresi i magistrati;
F) abbattimento del 50% dello stipendio dei parlamentari e dei consiglieri regionali/provinciali e pensione minima solo dopo 5 legislature effettive.
G) malattia retribuita solo per 10 giorni in un anno, salvo invalidità contratte sul lavoro e malattie debilitanti. Diritto allo studio contingentato al 2% del personale.
H) aumento esponenziale dell'Ici su seconde, terze, quarte case ecc...
I) tassazione sulla prostituzione come avviene in Olanda, flat rate 25%.
L) bollo auto raddoppiato per autovetture con cilindrata superiore a 90 kw, quadruplicato per quelle con cilindrata superiore a 120 kw.
M) sanzioni amministrative per infrazioni scolastiche e maggiorazione tasse per rendimenti universitari scadenti.
N) programma per l'introduzione definitiva della moneta elettronica come mezzo di pagamento in sostituzione del contante.

[Libero 2]

Originalmente inviato da marco1980

Non sono d'accordo.....

Io punterei invece ad aumentare il PIL attraverso una manovra decennale ad ampio respiro.

A) abbassare di un punto percentuale ogni anno la tassazione alle imprese e alle persone fisiche;
B) liberalizzazione delle tariffe per i professionisti;
C) aumento eta' pensionabile per tutti a 65 anni (tranne lavori usuranti tipo minatori), con opzione di restare al lavoro fino a 70 anni, certificato medico permettendo.
D) aumento orario di lavoro pubblico impiego a 42 ore settimanali;
E) diminuzione ferie nella PA a 28 giorni per tutti compresi i magistrati;
F) abbattimento del 50% dello stipendio dei parlamentari e dei consiglieri regionali/provinciali e pensione minima solo dopo 5 legislature effettive.
G) malattia retribuita solo per 10 giorni in un anno, salvo invalidità contratte sul lavoro e malattie debilitanti. Diritto allo studio contingentato al 2% del personale.
H) aumento esponenziale dell'Ici su seconde, terze, quarte case ecc...
I) tassazione sulla prostituzione come avviene in Olanda, flat rate 25%.
L) bollo auto raddoppiato per autovetture con cilindrata superiore a 90 kw, quadruplicato per quelle con cilindrata superiore a 120 kw.
M) sanzioni amministrative per infrazioni scolastiche e maggiorazione tasse per rendimenti universitari scadenti.
N) programma per l'introduzione definitiva della moneta elettronica come mezzo di pagamento in sostituzione del contante.

Al punto G, però, aggiungerei malattie croniche gravi (esperienza familiare diretta)

PS: quale governo e, sopratutto, quali parlamentari attuerebbero il punto F?

Sempre riguardo al punto F, io eliminerei la giornata lavorativa intera di rimborso per i consiglieri comunali e provinciali. Basterebbe iniziare i consigli provinciali e comunali dopo le ore 19,00. Eliminazione inoltre del gettone di presenza, eliminazione degli incarichi retribuiti nelle partecipate.

[austin]

Originalmente inviato da marco1980

Non sono d'accordo.....

Io punterei invece ad aumentare il PIL attraverso una manovra decennale ad ampio respiro.

A) abbassare di un punto percentuale ogni anno la tassazione alle imprese e alle persone fisiche;
B) liberalizzazione delle tariffe per i professionisti;
C) aumento eta' pensionabile per tutti a 65 anni (tranne lavori usuranti tipo minatori), con opzione di restare al lavoro fino a 70 anni, certificato medico permettendo.
D) aumento orario di lavoro pubblico impiego a 42 ore settimanali;
E) diminuzione ferie nella PA a 28 giorni per tutti compresi i magistrati;
F) abbattimento del 50% dello stipendio dei parlamentari e dei consiglieri regionali/provinciali e pensione minima solo dopo 5 legislature effettive.
G) malattia retribuita solo per 10 giorni in un anno, salvo invalidità contratte sul lavoro e malattie debilitanti. Diritto allo studio contingentato al 2% del personale.
H) aumento esponenziale dell'Ici su seconde, terze, quarte case ecc...
I) tassazione sulla prostituzione come avviene in Olanda, flat rate 25%.
L) bollo auto raddoppiato per autovetture con cilindrata superiore a 90 kw, quadruplicato per quelle con cilindrata superiore a 120 kw.
M) sanzioni amministrative per infrazioni scolastiche e maggiorazione tasse per rendimenti universitari scadenti.
N) programma per l'introduzione definitiva della moneta elettronica come mezzo di pagamento in sostituzione del contante.