Torna indietro   Forum di Finanzaonline.com > Approfondimenti di Finanza > Macroeconomia

Vai al forum
Rispondi
 
Strumenti discussione Valuta discussione Modalità visualizzazione
Vecchio 31-10-10, 18:45   #1 (permalink)
Member
 
L'avatar di ellegus
 
Data registrazione: Aug 2006
Messaggi: 4,078
Popolarità: 42949678
ellegus has a reputation beyond reputeellegus has a reputation beyond reputeellegus has a reputation beyond reputeellegus has a reputation beyond reputeellegus has a reputation beyond reputeellegus has a reputation beyond reputeellegus has a reputation beyond reputeellegus has a reputation beyond reputeellegus has a reputation beyond reputeellegus has a reputation beyond reputeellegus has a reputation beyond repute
La decrescita felice: che gran...

Si, io sono un possibilista. Voglio essere aperto a questa idea Ma a parte lo slogan con il termine "felice" che è nei fatti molto bello, chi me lo spiega economicamente?

Come si decresce felicemente?

Partiamo da un semplice esempio economico con un bene a caso: "la carta igienica". Una fabbrica decide di decrescere felicemente e riduce la sua produzione del 50%.

Il consumatore però, vuole continuare ad utilizzare la carta igienica per i suoi bisogni come faceva prima e quindi la vuole comprare. Ma se ce ne è il 50% in meno come fa? Semplicemente la compra ad un'altra azienda che aumenterà la sua produzione del 50%.

Ma continuiamo con l'esempio: diciamo che tutte le aziende al mondo di carta igienica si ritrovino su un'isola misteriosa per accordarsi e ridurre tutte il 50% della produzione.

Il consumatore come farà? Beh ovviamente non potendo cagare meno dovrà comprare lo stesso quantitativo di carta. Ma essendo la disponibilità del bene ridotta del 50% si otterrà un aumento del prezzo per ottenere la risorsa.

Ma si può stabilire un prezzo imposto per legge?
In questo caso, come la storia ci insegna, si creerà un mercato nero che comprerà le riserve di carta igienica e poi le distribuirà a prezzi maggiorati.

E gli altri come faranno a pulirsi il sedere? Semplicemente troveranno altre alternative (le salviette detergenti per gli occhiali?) e compreranno queste, facendo aumentare la domanda di questo prodotto e quindi la sua produzione.

Ecc. ecc. Questo è il modello economico e cosa succede se si decide di ridurre la produzione di qualcosa.

Il base a questo: chi mi chiarisce come funziona il principio della "decrescita felice" nel mondo reale e non solo negli slogan?
ellegus non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 31-10-10, 19:09   #2 (permalink)
STAY ALIVE !!!
 
L'avatar di kimo
 
Data registrazione: Apr 2005
Messaggi: 3,724
Popolarità: 42949680
kimo has a reputation beyond reputekimo has a reputation beyond reputekimo has a reputation beyond reputekimo has a reputation beyond reputekimo has a reputation beyond reputekimo has a reputation beyond reputekimo has a reputation beyond reputekimo has a reputation beyond reputekimo has a reputation beyond reputekimo has a reputation beyond reputekimo has a reputation beyond repute
si ha decrescita in presenza di un eccesso di produzione non piu' utilizzato (output gap) perche' e' il mercato ad aver ridotto la propria domanda...quindi si produce di meno carta igienica perche' precedentemente c'era gia' meno pupu' da nettare.
La felicita' nella decrescita -in questo caso specifico- e' nel sollievo per una minore irritazione dello sfintere causa carta di pessima qualita' e nel maggior uso del bidet
kimo è  collegato   Rispondi citando
Vecchio 31-10-10, 19:14   #3 (permalink)
Member
 
Data registrazione: Nov 2005
Messaggi: 22,685
Popolarità: 42656734
ramirez has a reputation beyond reputeramirez has a reputation beyond reputeramirez has a reputation beyond reputeramirez has a reputation beyond reputeramirez has a reputation beyond reputeramirez has a reputation beyond reputeramirez has a reputation beyond reputeramirez has a reputation beyond reputeramirez has a reputation beyond reputeramirez has a reputation beyond reputeramirez has a reputation beyond repute
non esiste la decrescita (crescita negativa)
ma una MINOR crescita o meglio una crescita 'diversa'.
Questo sostengono i fautori.
ramirez non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 01-11-10, 12:25   #4 (permalink)
Member
 
L'avatar di sisimomo
 
Data registrazione: Mar 2007
Messaggi: 6,963
Popolarità: 42949678
sisimomo has a reputation beyond reputesisimomo has a reputation beyond reputesisimomo has a reputation beyond reputesisimomo has a reputation beyond reputesisimomo has a reputation beyond reputesisimomo has a reputation beyond reputesisimomo has a reputation beyond reputesisimomo has a reputation beyond reputesisimomo has a reputation beyond reputesisimomo has a reputation beyond reputesisimomo has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da ellegus Visualizza messaggio
si decide di ridurre la produzione di qualcosa.
Non si parte dalla minor produzione, ma dalla minore o diversa domanda generata dalla consapevolezza che ci sono troppe cose che non vanno (sprechi, esternalità, ecc.).
sisimomo non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 01-11-10, 12:27   #5 (permalink)
The Horror of
 
L'avatar di Dunwich
 
Data registrazione: Jun 2009
Messaggi: 1,951
Popolarità: 42949675
Dunwich has a reputation beyond reputeDunwich has a reputation beyond reputeDunwich has a reputation beyond reputeDunwich has a reputation beyond reputeDunwich has a reputation beyond reputeDunwich has a reputation beyond reputeDunwich has a reputation beyond reputeDunwich has a reputation beyond reputeDunwich has a reputation beyond reputeDunwich has a reputation beyond reputeDunwich has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da sisimomo Visualizza messaggio
Non si parte dalla minor produzione, ma dalla minore o diversa domanda generata dalla consapevolezza che ci sono troppe cose che non vanno (sprechi, esternalità, ecc.).
Il discorso è il solito.
Se a me (e a 5 miliardi di persone) non frega un accidente, che fate? Istituite degli squadroni della morte della morigeratezza o cosa?
Dunwich non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 01-11-10, 12:51   #6 (permalink)
Member
 
L'avatar di sisimomo
 
Data registrazione: Mar 2007
Messaggi: 6,963
Popolarità: 42949678
sisimomo has a reputation beyond reputesisimomo has a reputation beyond reputesisimomo has a reputation beyond reputesisimomo has a reputation beyond reputesisimomo has a reputation beyond reputesisimomo has a reputation beyond reputesisimomo has a reputation beyond reputesisimomo has a reputation beyond reputesisimomo has a reputation beyond reputesisimomo has a reputation beyond reputesisimomo has a reputation beyond repute
sui temi ambientali sta provvedendo la natura, ovviamente alla sua maniera
sisimomo non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 01-11-10, 12:55   #7 (permalink)
The Horror of
 
L'avatar di Dunwich
 
Data registrazione: Jun 2009
Messaggi: 1,951
Popolarità: 42949675
Dunwich has a reputation beyond reputeDunwich has a reputation beyond reputeDunwich has a reputation beyond reputeDunwich has a reputation beyond reputeDunwich has a reputation beyond reputeDunwich has a reputation beyond reputeDunwich has a reputation beyond reputeDunwich has a reputation beyond reputeDunwich has a reputation beyond reputeDunwich has a reputation beyond reputeDunwich has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da sisimomo Visualizza messaggio
sui temi ambientali sta provvedendo la natura, ovviamente alla sua maniera
è ciò che dico io! alla decrescita eventualmente ci si arriverà in modo naturale. e non sarà felice.

se ci volete arrivare prima, artificialmente, dovete fare gli squadroni della morte. ma non capisco che senso abbia.
Dunwich non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 01-11-10, 13:54   #8 (permalink)
Che potenza!
 
L'avatar di Zedemel
 
Data registrazione: Jun 2003
Messaggi: 90,639
Popolarità: 42949681
Zedemel has a reputation beyond reputeZedemel has a reputation beyond reputeZedemel has a reputation beyond reputeZedemel has a reputation beyond reputeZedemel has a reputation beyond reputeZedemel has a reputation beyond reputeZedemel has a reputation beyond reputeZedemel has a reputation beyond reputeZedemel has a reputation beyond reputeZedemel has a reputation beyond reputeZedemel has a reputation beyond repute
oppure le persone influenti... governanti, etc... danno un indirizzo per l'economia, i consumi...
Ah lo so anch'io che se fosse per i 5 miliardi di persone avremmo ancora le auto euro meno 1.
Zedemel non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 01-11-10, 13:59   #9 (permalink)
PADI DiveMaster
 
L'avatar di ScubaDuc
 
Data registrazione: Jun 2006
Messaggi: 13,638
Popolarità: 42949678
ScubaDuc has a reputation beyond reputeScubaDuc has a reputation beyond reputeScubaDuc has a reputation beyond reputeScubaDuc has a reputation beyond reputeScubaDuc has a reputation beyond reputeScubaDuc has a reputation beyond reputeScubaDuc has a reputation beyond reputeScubaDuc has a reputation beyond reputeScubaDuc has a reputation beyond reputeScubaDuc has a reputation beyond reputeScubaDuc has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da ellegus Visualizza messaggio
Si, io sono un possibilista. Voglio essere aperto a questa idea Ma a parte lo slogan con il termine "felice" che è nei fatti molto bello, chi me lo spiega economicamente?

Come si decresce felicemente?

Partiamo da un semplice esempio economico con un bene a caso: "la carta igienica". Una fabbrica decide di decrescere felicemente e riduce la sua produzione del 50%.

Il consumatore però, vuole continuare ad utilizzare la carta igienica per i suoi bisogni come faceva prima e quindi la vuole comprare. Ma se ce ne è il 50% in meno come fa? Semplicemente la compra ad un'altra azienda che aumenterà la sua produzione del 50%.

Ma continuiamo con l'esempio: diciamo che tutte le aziende al mondo di carta igienica si ritrovino su un'isola misteriosa per accordarsi e ridurre tutte il 50% della produzione.

Il consumatore come farà? Beh ovviamente non potendo cagare meno dovrà comprare lo stesso quantitativo di carta. Ma essendo la disponibilità del bene ridotta del 50% si otterrà un aumento del prezzo per ottenere la risorsa.

Ma si può stabilire un prezzo imposto per legge?
In questo caso, come la storia ci insegna, si creerà un mercato nero che comprerà le riserve di carta igienica e poi le distribuirà a prezzi maggiorati.

E gli altri come faranno a pulirsi il sedere? Semplicemente troveranno altre alternative (le salviette detergenti per gli occhiali?) e compreranno queste, facendo aumentare la domanda di questo prodotto e quindi la sua produzione.

Ecc. ecc. Questo è il modello economico e cosa succede se si decide di ridurre la produzione di qualcosa.

Il base a questo: chi mi chiarisce come funziona il principio della "decrescita felice" nel mondo reale e non solo negli slogan?
Con tutto il rispetto, il tuo e' un'esempio di M....

La decrescita "felice" si ha quando i consumatori imparano a catturare il "surplus" che in termini economici equivale ai benefici ricevuti ma non pagati. Le tre "R" per intenderci: riduzione, reutilizzo, e riciclaggio. Nel tuo esempio, il consumatore potrebbe scegliere di usare la carta da ambo i lati oppure di usare la doccietta in stile asiatico (effetto sostitutivo) che sarebbe anche piu' igenico....
ScubaDuc non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 01-11-10, 14:06   #10 (permalink)
Member
 
Data registrazione: Nov 2005
Messaggi: 22,685
Popolarità: 42656734
ramirez has a reputation beyond reputeramirez has a reputation beyond reputeramirez has a reputation beyond reputeramirez has a reputation beyond reputeramirez has a reputation beyond reputeramirez has a reputation beyond reputeramirez has a reputation beyond reputeramirez has a reputation beyond reputeramirez has a reputation beyond reputeramirez has a reputation beyond reputeramirez has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da Zedemel Visualizza messaggio
oppure le persone influenti... governanti, etc... danno un indirizzo per l'economia, i consumi...
Ah lo so anch'io che se fosse per i 5 miliardi di persone avremmo ancora le auto euro meno 1.
i governanti dici.
Come un tale La Malfa (padre) che impedi agli italiani
di avere una TV a colori per anni ..
beh in effetti aveva ragione che senso ha vedere
programmi schifosi a colori. Meglio in Bianco e Nero
ramirez non  è collegato   Rispondi citando
Rispondi

Segnalibri
Annunci 4wnet

Strumenti discussione
Modalità visualizzazione Valuta questa discussione
Valuta questa discussione:

Regole messaggi
Tu non puoi inviare nuove discussioni
Tu non puoi replicare
Tu non puoi inviare allegati
Tu non puoi modificare i tuoi messaggi

Il codice BB è Attivato
Le faccine sono Attivato
Il codice [IMG] è Attivato
Il codice HTML è Disattivato
Trackbacks are Disattivato
Pingbacks are Disattivato
Refbacks are Disattivato

Vai al forum


Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 01:48.

Powered by vBulletin® versione 3.8.7
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0

Chi siamo- Pubblicità- Contatti- Disclaimer- Mappa- Credits
© 2000-2012 Browneditore S.p.A. - Tutti i diritti riservati. Prima di utilizzare anche parzialmente i contenuti di questo sito, vogliate cortesemente consultare il disclaimer.