L'esempio inglese

Illuminato10 · 22-10-10, 10:52

Come tagliare il deficit del 9% di Pil: a Londra però

di Oscar Giannino

C’è di che riflettere, per i tanti politici italiani che da due anni a questa parte ripetono che tutto sommato ce la passiamo molto meglio dei Paesi anglosassoni, le cui banche all’aria hanno fatto esplodere il debito pubblico. E’ verissimo. Ma da Londra è venuta una risposta di segno opposto allo statalismo krugmanista che continua a dominare l’America di Obama, vedremo con quale frenata elettorale nelle ormai vicine elezioni del Midterm. La manovra finanziaria varata ieri dal governo Cameron ha un solo aggettivo per essere compresa: epocale. Come abbattere il defit pubblico dall’11% di Pil quest’anno al 2%, entro soli 4 anni. La più grande correzione di finanza pubblica britannica dal secondo dopoguerra, per intensità e concentrazione temporale superiore addirittura per molti versi alla svolta thatcheriana. ben 94 miliardi di euro di tagli alla spesa, 32 miliardi di nuove entrate. In media, ogni ministero subisce un taglio del 19%, ma la logica non è quella lienare adottata in Italia. Il governo cameron sceglie le sue priorità. le lezioni per l’Italia? Non è vero che le riduzioni in termini reali di spesa pubblica non si possono fare. Non è vero che, facendole, non si debba scegliere che cosa tagliare tantissimo e che cosa tagliare comunque, ma meno o anche per nulla.

Le spese per l’ambiente, ad esempio, e quelle per la cultura incassano i tagli maggiori, del 28%%. La difesa- di cui tanto si parla perché il Regno Unito resta pur sempre al quarta potenza militare mondiale – fanno strepitare i militari ma sono solo dell’8%. I tagli degli apparati ministeriali dell’Interno, della Giustizia e degli Esteri sono del 24%, ma della polizia solo il 16%. I tagli alle Autonomie sono solo del 7%, quelli alla Casa Reale del 14%. L’etùà pensionabile viene innalzata di 2 anni da 64 a 66 a cominciare dal 2020, cioè 6 anni prima di quanto previsto sino a ieri, ma 30 miliardi di pounds sono riservati a un piano straordinario per le infrastrutture , soprattutto ferroviarie.

C’è da imprarare anche quanto al metodo: a tutti i ministeri è stato riservatamente chiesto negli ultimi due mesi di rpeparare due bozze di tagli, uno pari al 25% e uno pari al 40% degli stanziamenti a legislazione invariata. Solo il ministero della Salute e quello allo Sviluppo erano esentati. Il risultato è stato non solo il coinviolgimento preventivo di ciascun ministro e del suo apparato nei tagli selettivi, ma soprattutto ha obbligato ciascuno di essi ad incorporare nelle aspettative un taglio che, alla fine, è stato inferiore a quanto il premier e il cancelliere dello Scacc hiere aveva chiesto a ciascuno. L’esatto opposto di quanto di solito avviene in Italia, dove da decenni non c’è ministro che non tenti di sottrarsi con polemiche pubbliche in nome dell’eccezionalità del proprio portafoglio.

Quanto alle reazioni, Telegraph e Times hanno dato ampia eco alle prime valutazioni dell’Institute for Fiscal Studies, il più autorevole think tank undipendente britannico in materia di conti pubblici, secondo il quale la manovra è ancora insufficiente. Idem ha fatto il Wall Street Journal. Mentre persino il popolarissimo Sun, invece di cavalcare l’eslosione di malcontento e protesta che sarebbe avvenuta in Italia all’indomani, ha presentato ai suoi lettori la decisione con un secco titolo “Son dolori, ma ne vale la pena”. Ben 490 mila dipendenti pubblici usciranno dal perimetro degli occupati pagati dal contribuente britannico. Ci pensate, a qualcosa di simile in Italia?

Nell’Unione europea, il compromesso franco-tedesco appena celebrato sul nuovo patto di stabilità è di segno opposto, e come ho scritto su questo blog penso che le serie storiche mostrino con abbondanza di esempi che posso capire un patto non rigido, ma senza sanzioni automatiche non è credibile. Ci credo che Trichet punti i piedi, e che in Germania tutti i media abbiano sparato a zero contro la cancelliera Merkel, per aver dato il via libera al fronte lassista. Ma il segnale che viene da Londra è di grande speranza, per chi la pensa come noi ed è convinto che crescita e libertà si ottengano meglio con meno spesa pubblica e meno tasse. Finalmente qualcuno nel mondo anglosassone risolleva vigorosamente la bandiera dello Stato leggero, unica condizione perchè sia efficace con chi ha davvero meno del necessario invece di dispensare rendite a lobby di ogni tipo. E lo fa malgrado guidi un governo di coalizione coi Lib-Dems, non proprio una manica di liberisti. Cameron e il suo cancelliere Osborne mostrano che la soluzione Obama – debiti pubblici galoppanti e banche centrali che li monetizzano – è fatalmente destinata alla sconfitta politica, oltre che alla stagnazione economica

CHICAGO BLOG » Come tagliare il deficit del 9% di Pil: a Londra però

Bellissimo articolo, in Italia secondo voi simili tagli sarebbero possibili? Già la tiepida manovretta approvata qualche mese ha portato un malcontento alle stelle e proteste a non finire, immaginate cosa sarebbe successo con tagli così radicali.

Come on, United Kingdom!

Birbun · 22-10-10, 11:42

Mi fanno sorridere quelli che davano la GB in bancarotta come la Grecia.

Questi sono di tutt'altra pasta rsipetto al Paese Ellenico e non per niente hanno vinto due guerre mondiali su due.

L.B.Chase · 22-10-10, 12:14

Caro Giannino sei un fazioso servo del potere, se ci vieni a dire che gli inglesi sono fenomeni perchè tagliano 490000 posti pubblici e noi non siamo in grado.
Oppure sei un ignorantone visto che solo quella ....... della Gelmini ha tagliato solo nel settore scolastico 160.000 posti.

Ma che cacchio ci vuoi venire a inventare? Ti rendi conto che 160000 (SOLO NELLA SCUOLA) sono quasi la metà dei 490.000 che loro tagliano in tutti i settori?

Dicci invece quanti ne tagliano solo sulla scuola e poi si ride... FAZIOSO LECCAKULI

Boba Fett · 22-10-10, 15:37

E' la differenza tra una socialdemocrazia con un minimo di spirito di responsabilità e una semplicemente autodistruttiva come quelle del sud europa, italia e grecia in testa, e anche la francia.

marco1980 · 22-10-10, 16:37

Citazione:

Originalmente inviato da Birbun

Mi fanno sorridere quelli che davano la GB in bancarotta come la Grecia.

Questi sono di tutt'altra pasta rsipetto al Paese Ellenico e non per niente hanno vinto due guerre mondiali su due.

Le due guerre mondiali le hanno vinte grazie agli Stati Uniti.

Se non fossero intervenuti loro probabilmente a Londra ora si parlerebbe tedesco.

La Gran Bretagna affonderà. Hanno sbagliato a terziarizzarsi.

L'Italia non deve prendere spunto da questi tagli. Abbiamo ancora un economia reale che loro si sognano....

bear$ · 22-10-10, 16:53

Citazione:

Originalmente inviato da marco1980

Le due guerre mondiali le hanno vinte grazie agli Stati Uniti.

Se non fossero intervenuti loro probabilmente a Londra ora si parlerebbe tedesco.La Gran Bretagna affonderà. Hanno sbagliato a terziarizzarsi.

L'Italia non deve prendere spunto da questi tagli. Abbiamo ancora un economia reale che loro si sognano....

Hai detto niente, saper da che parte stare non è mica da tutti................

Firestorm · 22-10-10, 17:48

Citazione:

Originalmente inviato da Illuminato10

Come tagliare il deficit del 9% di Pil: a Londra però

Le spese per l’ambiente, ad esempio, e quelle per la cultura incassano i tagli maggiori, del 28%%. La difesa- di cui tanto si parla perché il Regno Unito resta pur sempre al quarta potenza militare mondiale – fanno strepitare i militari ma sono solo dell’8%. I tagli degli apparati ministeriali dell’Interno, della Giustizia e degli Esteri sono del 24%, ma della polizia solo il 16%. I tagli alle Autonomie sono solo del 7%, quelli alla Casa Reale del 14%. L’etùà pensionabile viene innalzata di 2 anni da 64 a 66 a cominciare dal 2020, cioè 6 anni prima di quanto previsto sino a ieri, ma 30 miliardi di pounds sono riservati a un piano straordinario per le infrastrutture , soprattutto ferroviarie.

Come on, United Kingdom!

Bella roba... 30% all' ambiente e 16 % alla polizia...

kimo · 22-10-10, 17:55

Citazione:

Originalmente inviato da marco1980

Le due guerre mondiali le hanno vinte grazie agli Stati Uniti.

Se non fossero intervenuti loro probabilmente a Londra ora si parlerebbe tedesco.
La Gran Bretagna affonderà. Hanno sbagliato a terziarizzarsi.

L'Italia non deve prendere spunto da questi tagli. Abbiamo ancora un economia reale che loro si sognano....

---> penso sappiate del sangue tedesco di Carlo, l'attuale erede al trono d'inghilterra...

Mountbatten-Windsor - Wikipedia

mac2003 · 22-10-10, 18:03

http://www.istat.it/salastampa/comun...le20101022.pdf

Solamente per riportare il Debito Pubblico al 100% del Pil , occorrerebbe una manovra da 300 MILIARDI DI €..., mi chiedo quando parlano di risanamento e rientro dal Debito se ci fanno tutti scemi.....

Illuminato10 · 22-10-10, 20:23

Citazione:

Originalmente inviato da mac2003

http://www.istat.it/salastampa/comun...le20101022.pdf

Solamente per riportare il Debito Pubblico al 100% del Pil , occorrerebbe una manovra da 300 MILIARDI DI €..., mi chiedo quando parlano di risanamento e rientro dal Debito se ci fanno tutti scemi.....

Tanto sotto al 100% del PIL non torneremo mai, piaccia o non piaccia. Non ci siamo tornati con le finanziarie lacrime e sangue, pensa te se lo faremo dopo una crisi che ha fatto esplodere ancor di più il debito.

22-10-10, 10:52	#1 (permalink)
Illuminato10 Welfare Primo Nemico Data registrazione: Aug 2009 Messaggi: 3,318 Popolarità: 42949675	L'esempio inglese Come tagliare il deficit del 9% di Pil: a Londra però di Oscar Giannino C’è di che riflettere, per i tanti politici italiani che da due anni a questa parte ripetono che tutto sommato ce la passiamo molto meglio dei Paesi anglosassoni, le cui banche all’aria hanno fatto esplodere il debito pubblico. E’ verissimo. Ma da Londra è venuta una risposta di segno opposto allo statalismo krugmanista che continua a dominare l’America di Obama, vedremo con quale frenata elettorale nelle ormai vicine elezioni del Midterm. La manovra finanziaria varata ieri dal governo Cameron ha un solo aggettivo per essere compresa: epocale. Come abbattere il defit pubblico dall’11% di Pil quest’anno al 2%, entro soli 4 anni. La più grande correzione di finanza pubblica britannica dal secondo dopoguerra, per intensità e concentrazione temporale superiore addirittura per molti versi alla svolta thatcheriana. ben 94 miliardi di euro di tagli alla spesa, 32 miliardi di nuove entrate. In media, ogni ministero subisce un taglio del 19%, ma la logica non è quella lienare adottata in Italia. Il governo cameron sceglie le sue priorità. le lezioni per l’Italia? Non è vero che le riduzioni in termini reali di spesa pubblica non si possono fare. Non è vero che, facendole, non si debba scegliere che cosa tagliare tantissimo e che cosa tagliare comunque, ma meno o anche per nulla. Le spese per l’ambiente, ad esempio, e quelle per la cultura incassano i tagli maggiori, del 28%%. La difesa- di cui tanto si parla perché il Regno Unito resta pur sempre al quarta potenza militare mondiale – fanno strepitare i militari ma sono solo dell’8%. I tagli degli apparati ministeriali dell’Interno, della Giustizia e degli Esteri sono del 24%, ma della polizia solo il 16%. I tagli alle Autonomie sono solo del 7%, quelli alla Casa Reale del 14%. L’etùà pensionabile viene innalzata di 2 anni da 64 a 66 a cominciare dal 2020, cioè 6 anni prima di quanto previsto sino a ieri, ma 30 miliardi di pounds sono riservati a un piano straordinario per le infrastrutture , soprattutto ferroviarie. C’è da imprarare anche quanto al metodo: a tutti i ministeri è stato riservatamente chiesto negli ultimi due mesi di rpeparare due bozze di tagli, uno pari al 25% e uno pari al 40% degli stanziamenti a legislazione invariata. Solo il ministero della Salute e quello allo Sviluppo erano esentati. Il risultato è stato non solo il coinviolgimento preventivo di ciascun ministro e del suo apparato nei tagli selettivi, ma soprattutto ha obbligato ciascuno di essi ad incorporare nelle aspettative un taglio che, alla fine, è stato inferiore a quanto il premier e il cancelliere dello Scacc hiere aveva chiesto a ciascuno. L’esatto opposto di quanto di solito avviene in Italia, dove da decenni non c’è ministro che non tenti di sottrarsi con polemiche pubbliche in nome dell’eccezionalità del proprio portafoglio. Quanto alle reazioni, Telegraph e Times hanno dato ampia eco alle prime valutazioni dell’Institute for Fiscal Studies, il più autorevole think tank undipendente britannico in materia di conti pubblici, secondo il quale la manovra è ancora insufficiente. Idem ha fatto il Wall Street Journal. Mentre persino il popolarissimo Sun, invece di cavalcare l’eslosione di malcontento e protesta che sarebbe avvenuta in Italia all’indomani, ha presentato ai suoi lettori la decisione con un secco titolo “Son dolori, ma ne vale la pena”. Ben 490 mila dipendenti pubblici usciranno dal perimetro degli occupati pagati dal contribuente britannico. Ci pensate, a qualcosa di simile in Italia? Nell’Unione europea, il compromesso franco-tedesco appena celebrato sul nuovo patto di stabilità è di segno opposto, e come ho scritto su questo blog penso che le serie storiche mostrino con abbondanza di esempi che posso capire un patto non rigido, ma senza sanzioni automatiche non è credibile. Ci credo che Trichet punti i piedi, e che in Germania tutti i media abbiano sparato a zero contro la cancelliera Merkel, per aver dato il via libera al fronte lassista. Ma il segnale che viene da Londra è di grande speranza, per chi la pensa come noi ed è convinto che crescita e libertà si ottengano meglio con meno spesa pubblica e meno tasse. Finalmente qualcuno nel mondo anglosassone risolleva vigorosamente la bandiera dello Stato leggero, unica condizione perchè sia efficace con chi ha davvero meno del necessario invece di dispensare rendite a lobby di ogni tipo. E lo fa malgrado guidi un governo di coalizione coi Lib-Dems, non proprio una manica di liberisti. Cameron e il suo cancelliere Osborne mostrano che la soluzione Obama – debiti pubblici galoppanti e banche centrali che li monetizzano – è fatalmente destinata alla sconfitta politica, oltre che alla stagnazione economica CHICAGO BLOG » Come tagliare il deficit del 9% di Pil: a Londra però Bellissimo articolo, in Italia secondo voi simili tagli sarebbero possibili? Già la tiepida manovretta approvata qualche mese ha portato un malcontento alle stelle e proteste a non finire, immaginate cosa sarebbe successo con tagli così radicali. Come on, United Kingdom!

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22-10-10, 11:42	#2 (permalink)
Birbun Liberista Data registrazione: Jan 2004 Messaggi: 9,587 Popolarità: 42949681	Mi fanno sorridere quelli che davano la GB in bancarotta come la Grecia. Questi sono di tutt'altra pasta rsipetto al Paese Ellenico e non per niente hanno vinto due guerre mondiali su due.

22-10-10, 12:14	#3 (permalink)
L.B.Chase Member Data registrazione: Oct 2008 Messaggi: 1,718 Popolarità: 42949676	Caro Giannino sei un fazioso servo del potere, se ci vieni a dire che gli inglesi sono fenomeni perchè tagliano 490000 posti pubblici e noi non siamo in grado. Oppure sei un ignorantone visto che solo quella ....... della Gelmini ha tagliato solo nel settore scolastico 160.000 posti. Ma che cacchio ci vuoi venire a inventare? Ti rendi conto che 160000 (SOLO NELLA SCUOLA) sono quasi la metà dei 490.000 che loro tagliano in tutti i settori? Dicci invece quanti ne tagliano solo sulla scuola e poi si ride... FAZIOSO LECCAKULI

22-10-10, 15:37	#4 (permalink)
Boba Fett GetRichOrDieTrading Data registrazione: Jun 2008 Messaggi: 4,804 Popolarità: 42949676	E' la differenza tra una socialdemocrazia con un minimo di spirito di responsabilità e una semplicemente autodistruttiva come quelle del sud europa, italia e grecia in testa, e anche la francia.

22-10-10, 18:03	#9 (permalink)
mac2003 Member Data registrazione: Sep 2007 Messaggi: 2,123 Popolarità: 42949677	http://www.istat.it/salastampa/comun...le20101022.pdf Solamente per riportare il Debito Pubblico al 100% del Pil , occorrerebbe una manovra da 300 MILIARDI DI €..., mi chiedo quando parlano di risanamento e rientro dal Debito se ci fanno tutti scemi.....

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