I giornalai annunciano: "ALLARME, DEBITO RECORD! ENTRATE CROLLANO"

[Illuminato10]

Oggi mi son divertito - approfittando di una mattina libera - ad approfondire i dati sul debito pubbblico pubblicati qui .
I giornali online (nessuno escluso) avevano riportato in prima le seguenti parole che sembrano preannunciare disastri insanabili e inquantificabili.

Ciò che salta subito agli occhi è il dato record del debito pubblico: il dato in sè interessa poco come spiegai in precedenza, perchè lo Stato fa benissimo a emettere più titoli di debito in questo periodo, quando i tassi sono ancora bassi. E dovrebbe essere ben chiaro, anche leggendo i dati, che negli ultimi due anni lo Stato ha emesso di più del necessario, in modo da avere anche un fondo di cassa extra, da utilizzare per ogni qualsivoglia imprevisto che può sempre capitare (ricordiamo le difficoltà nel 2007, in merito, visto che il fondo cassa si era praticamente esaurito).

Fatta questa precisazione, si passa allo stratosferico calo delle entrate tributarie (-3.4%) senza precisare che esse sono soltanto una parte di ciò che lo Stato riceve, e chiaramente a livello centrale.

Facendo un rapido calcolo e considerando la voce "entrate totali" da gennaio a luglio
per il 2009 si ha 241,983 miliardi
per il 2010 si ha 227.939 miliardi.

In sostanza, 14 miliardi di euro che sono rimasti nelle tasche degli italiani (-5.8%)

Ma tutti i giornali si son dimenticati di citare che per ciò che concerne le uscite totali a livello centrale da gennaio a luglio, abbiamo questi dati:
per il 2009 si ha 272,254 miliardi.
per il 2010 si ha 259,921 miliardi.

13 miliardi di euro che lo Stato ha risparmiato (-4.5% di spese centrali in meno)

Più o meno in valore assoluto siamo lì. C'è un però: il semplice saldo del bilancio statale ci dice poco. Pensate che leggendo il pdf negli anni 2008 e 2009 il fabbisogno era il medesimo, nonostante i differentissimi deficit tra i due anni.

Considerando infatti le voci "altre operazioni delle amministrazioni centrali", "fabbisogno aggiuntivo delle amministrazioni locali", "fabbisogno aggiuntivo enti previdenza" e "dismissioni/regolarizzazioni", giungiamo ad un dato che dovrebbe far riflettere, ed è il vero indice che ci indica lo stato della finanza pubblica.

FABBISOGNO TOTALE (gen-lug)

2009 ---> 51.614 miliardi
2010 ---> 45.354 miliardi.

In soldoni un risparmio di 6 miliardi rispetto allo scorso anno

Questi dati - ad una persona mediamente intelligente - direbbero:

1. Lo stato si sta ritirando dall'economia riducendo incassi e spese
2. I cittadini sono quindi più liberi
3. Il fabbisogno è in calo quindi i conti pubblici reggono

Non bevetevi la disinformazione che i media ci propinano

[debitofilo]

dipende dai punti di vista

In sostanza, 14 miliardi di euro che sono rimasti nelle tasche degli italiani (-5.8%)


o 14 miliardi di maggiore evasione fiscale

[dottoraus]

Originalmente inviato da Illuminato10

FABBISOGNO TOTALE (gen-lug)

2009 ---> 51.614 miliardi
2010 ---> 45.354 miliardi.

Strano che tu non dica che nel 2007 il fabbisogno era di 27 mld di euro.

disinformazione?

[Tarkol]

Attento a non fare i conti con le mere uscite di Cassa, che Tremonti è bravissimo a non pagare.

E' la politica governativa, quella di procastinare in eterno le uscite di cassa (vedi anche il caso del Ponte sullo Stretto), per quanto i soldi siano stati impegnati e, presto o tardi, dovrabbo effettivamente uscire dalle casse statali.

Il grosso danno di questa politica di procastinare è che l'economia e la società ne risentono pesantemente e si aggrava la dinamica della crisi economica, con imprese e privati a cui vengono sottratte risorse dovute.

[Illuminato10]

Originalmente inviato da dottoraus

Strano che tu non dica che nel 2007 il fabbisogno era di 27 mld di euro.

disinformazione?

E nel 2007 Irlanda, Inghilterra e Spagna erano in avanzo pubblico
Su, dottore sei intelligente ed alcune cose dovresti capirle.

[piof]

Originalmente inviato da Illuminato10

In sostanza, 14 miliardi di euro che sono rimasti nelle tasche degli italiani (-5.8%)


Questi dati - ad una persona mediamente intelligente - direbbero:

1. Lo stato si sta ritirando dall'economia riducendo incassi e spese
2. I cittadini sono quindi più liberi
3. Il fabbisogno è in calo quindi i conti pubblici reggono

Magari nel nostro caso sarà anche come dici tu, ma non è scontato.

Se le entrate fiscali calano non è detto sia perchè lo stato si è "ritirato dall'economia".
Semplicemente può esser calato il reddito su cui si pagan le tasse.
D'altra parte le aliquote non mi pare siano diventate più favorevoli ai cittadini.

Ma spero che sia come dici tu, bisognerebbe avere più dati e più precisi, e sperare che i dati di crescita del pil non siano taroccati...

[mac2003]

Quello che veramente conta nel Debito Pubblico sono I TITOLI DI STATO emessi e che sono da pagare a breve o medio/lungo termine, mi limito agli ultimi 4 anni:
2006 DICEMBRE
1)TITOLI A BREVE TERMINE : 122 MLD DI €
2)TITOLI A M/L TERMINE : 1.163 MLD DI €
2010 LUGLIO
1)TITOLI A BREVE TERMINE : 146 MLD DI € QUINDI + 20%
2)TITOLI A M/L TERMINE : 1.404 MLD DI QUINDI + 21%
In termini reali sono + 265 MILIARDI DI € di Titoli in 3 anni e mezzo.........
E questo quando la crescita Pil negli ultimi tre anni è stata negativa, facile trarre le conseguenze....

[Illuminato10]

Originalmente inviato da piof

Magari nel nostro caso sarà anche come dici tu, ma non è scontato.

Se le entrate fiscali calano non è detto sia perchè lo stato si è "ritirato dall'economia".
Semplicemente può esser calato il reddito su cui si pagan le tasse.
D'altra parte le aliquote non mi pare siano diventate più favorevoli ai cittadini.

Ma spero che sia come dici tu, bisognerebbe avere più dati e più precisi, e sperare che i dati di crescita del pil non siano taroccati...

Il PIL nominale è circa al +2-3% in un anno.

[piof]

Originalmente inviato da Illuminato10

Il PIL nominale è circa al +2-3% in un anno.

Questo è confortante e tende ad avvalorare le tue tesi

[dottoraus]

Originalmente inviato da Illuminato10

E nel 2007 Irlanda, Inghilterra e Spagna erano in avanzo pubblico

giusto ti sei risposto da solo, ogni anno ha la sua storia.