Torna indietro   Forum di Finanzaonline.com > Approfondimenti di Finanza > Macroeconomia

Vai al forum
Rispondi
 
Strumenti discussione Valuta discussione Modalità visualizzazione
Vecchio 17-08-10, 17:58   #1 (permalink)
Member
 
Data registrazione: Jan 2010
Messaggi: 3,414
Popolarità: 42949675
otcrider has a reputation beyond reputeotcrider has a reputation beyond reputeotcrider has a reputation beyond reputeotcrider has a reputation beyond reputeotcrider has a reputation beyond reputeotcrider has a reputation beyond reputeotcrider has a reputation beyond reputeotcrider has a reputation beyond reputeotcrider has a reputation beyond reputeotcrider has a reputation beyond reputeotcrider has a reputation beyond repute
demografia e futuro

I numeri a volte possono essere strumenti impressionabili per far prendere decisioni, oppure per illustrare “programmi” il cui esito poteva non essere scontato, ma usati da persone diverse dai matematici possono anche far guadagnare punti. La freddezza dei numeri è inesorabile ed a volte aiuta a capire ben oltre delle “chiacchiere” che vi si avvolgono intorno. Ora può capitare che siano resi pubblici grandi numeri per dimostrare qualcosa oppure che sia usata la statistica – materia riscoperta con l’avvento della politica urlata – per poter meglio “manovrare” certe scelte siano esse politiche o sociali, quindi il confine tra la realtà e la finzione o tra la menzogna e la verità diventa molto labile, a noi scoprire questa verità. Un po’ d’aiuto quindi dai numeri può arrivare, ma dobbiamo saperli leggere – ho regalato ad un mio amico un libricino che avevo acquistato tempo, fa in cui un matematico appunto spiegava come si debbano leggere i numeri sui giornali, spero ne abbia fatto buon uso, così come mi ha aiutato a capire molte cose. Ora quando si parla di economia, la relazione con i numeri è strettissima, così com’è stretta la relazione che l’economia riserva alla demografia.Come ben sapete la demografia è quella scienza che si occupa del movimento e della quantità delle persone, in poche parole la demografia aiuta – studiandola – a capire quanti siamo. Quanti siamo nel mondo ogni tanto, ce lo ricordano le TV – quasi sei miliardi – in Italia capita spesso che lo veniamo a sapere quando ci sono le elezioni, i media dividono subito tra popolazione residente e popolazione votante sopra i diciotto anni, ma il rapporto tra paese giovane e paese vecchio come mai non si fa così spesso?, Come mai non ci si chiede quanti “adulti” ci sono per “giovani” – badate bene ho scritto adulti per giovani non vecchi – il che è molto diverso. Pensate che in un paese europeo commercialmente molto “forte”, la Gran Bretagna, il rapporto adulti/giovani è di 895 giovani per 1000 adulti! IL numero studiato nel complesso del lavoro e del rapporto delle pensioni è terrificante. Così come lo sono i numeri del rapporto in altri paesi europei tra cui la nostra Italia. Anche i paesi dell’occidente ricco non stanno meglio della nostra Europa. Gli Stati Uniti, il Canada, l’Australia, l’Irlanda sempre di più attraggono con varie incentivazioni programmate nuova linfa “lavorativa” o mano d’opera da altri paesi europei come la Polonia, l’Ucraina, è la piccola Austria. Non solo ma gli occhi poi sono sempre più rivolti in quei paesi ad alta potenzialità demografica, come l’India, il Brasile ed il Messico per evitare tendenze di default nel rapporto giovani/adulti, perché è stato calcolato che nel 2050, saranno necessari ben 150 milioni di giovani istruiti e di talento per assicurare gli stessi standard di civiltà attuale nel ricco occidente. Altri paesi invece soffrono del problema inverso, hanno molta quantità demografica ma pochissima qualità demografica, è il caso della Cina per esempio, che causa la politica del figlio unico, si trova ad avere una differenza tra la classe urbanizzata dominante, che non ha fatto figli, ed una classe rurale o contadina invece che ne ha fatti sconvolgendo quindi gli standard previsti dal nuovo corso economico cinese. Tutto questo ora applica telo anche ai problemi di sicurezza, in un paese vecchio o con la tendenza a non ringiovanire il proprio futuro, chi farà il soldato, chi ci sarà in funzione di difesa? Chi sarà il giovane da destinare ad un’eventuale difesa interna ed esterna degli attacchi futuri, qualora questi siano destinati ad aumentare? Il nemico avrà invece più “mano d’opera” perché ha “prodotto” più figli facendo facile preda quel paese che invece ha “pensato” ad altro. Un solo dato per farvi capire, la Germania – motore dell’Europa in questa fase di ripresa – le cui imprese calcistiche sono state da tutti enfatizzate con la definizione “multietnica” a fronte di un rapporto di 590 giovani per adulti, sarà sempre più costretta a contare sull’immigrazione per coprire il fabbisogno essenziale di mano d’opera e dei suoi futuri dirigenti, non solo quindi nel calcio. In Italia? In Italia questi dati non sono forniti con chiarezza quasi mai, l’unico ufficio che fornisce rapporti annuali – quindi pensate il periodo che intercorre tra la notizia e la sua eventuale “elaborazione” – è l’Istat, ma nessuno si prende mai la briga di contare gli adulti – ripeto non gli anziani – nel loro rapporto con i giovani. Da quello che vedo e dai dati forniti dall’Istat, il rapporto è molto tragico e credo che se continui così difficilmente potremmo arrivare a una nuova semifinale di un campionato mondiale di calcio, anche con altri commissari tecnici.
otcrider non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 17-08-10, 19:08   #2 (permalink)
Member
 
Data registrazione: Jun 2009
Messaggi: 329
Popolarità: 5055448
alalbert has a reputation beyond reputealalbert has a reputation beyond reputealalbert has a reputation beyond reputealalbert has a reputation beyond reputealalbert has a reputation beyond reputealalbert has a reputation beyond reputealalbert has a reputation beyond reputealalbert has a reputation beyond reputealalbert has a reputation beyond reputealalbert has a reputation beyond reputealalbert has a reputation beyond repute
Ciao, come prima cosa vorrei dire che è un bel po di tempo che sappiamo che abbiamo un problema demografico.

Questo è anche (non solamente però) conseguenza dell'introduzione delle pensioni di vecchiaia e anzianità e del benessere comunque diffuso.

Il fatto che siamo un paese "vecchio" non è quindi una novità tanto che i futuri problemi pensionistici deriveranno proprio da questo fatto.

Non è vero che non attiriamo nuova manodopera, la attiriamo eccome, quella che viene in italia è però manodopera non specializzata ed a basso costo, figurati se riusciamo ad attrarre laureati o ricercatori.

Secondo me la soluzione potrà essere solo di natura fiscale, per incrementare le nascite bisogna incentivare fiscalmente le famiglie....e con questo con intendo i classici regalini da 100 euro all'anno, ma una riforma strutturale che dia 5,6 mila euro anno a chi ha più di due figli.

Questo se ce lo potessimo permettere.....
alalbert non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 17-08-10, 19:30   #3 (permalink)
Member
 
L'avatar di marco1980
 
Data registrazione: Mar 2008
Messaggi: 974
Popolarità: 42949677
marco1980 has a reputation beyond reputemarco1980 has a reputation beyond reputemarco1980 has a reputation beyond reputemarco1980 has a reputation beyond reputemarco1980 has a reputation beyond reputemarco1980 has a reputation beyond reputemarco1980 has a reputation beyond reputemarco1980 has a reputation beyond reputemarco1980 has a reputation beyond reputemarco1980 has a reputation beyond reputemarco1980 has a reputation beyond repute
L'unico modo per incentivare le nascite e' aumentare le tasse a coloro che non hanno figli, direi di almeno un 20%......

Chi non puo' avere figli puo' ricorrere all'adozione.
marco1980 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 17-08-10, 19:43   #4 (permalink)
Member
 
Data registrazione: Oct 2008
Messaggi: 2,995
Popolarità: 41968542
Ondina has a reputation beyond reputeOndina has a reputation beyond reputeOndina has a reputation beyond reputeOndina has a reputation beyond reputeOndina has a reputation beyond reputeOndina has a reputation beyond reputeOndina has a reputation beyond reputeOndina has a reputation beyond reputeOndina has a reputation beyond reputeOndina has a reputation beyond reputeOndina has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da marco1980 Visualizza messaggio
L'unico modo per incentivare le nascite e' aumentare le tasse a coloro che non hanno figli, direi di almeno un 20%......

Chi non puo' avere figli puo' ricorrere all'adozione.
L'ideale sarebbe tornare a 40 milioni.
Ondina non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 17-08-10, 19:47   #5 (permalink)
Member
 
L'avatar di marco1980
 
Data registrazione: Mar 2008
Messaggi: 974
Popolarità: 42949677
marco1980 has a reputation beyond reputemarco1980 has a reputation beyond reputemarco1980 has a reputation beyond reputemarco1980 has a reputation beyond reputemarco1980 has a reputation beyond reputemarco1980 has a reputation beyond reputemarco1980 has a reputation beyond reputemarco1980 has a reputation beyond reputemarco1980 has a reputation beyond reputemarco1980 has a reputation beyond reputemarco1980 has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da Ondina Visualizza messaggio
L'ideale sarebbe tornare a 40 milioni.

.....di giovani pero', non di vecchi......
marco1980 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 17-08-10, 19:48   #6 (permalink)
Tempus fugit
 
Data registrazione: Dec 2006
Messaggi: 2,793
Popolarità: 0
bodyhammer has a reputation beyond reputebodyhammer has a reputation beyond reputebodyhammer has a reputation beyond reputebodyhammer has a reputation beyond reputebodyhammer has a reputation beyond reputebodyhammer has a reputation beyond reputebodyhammer has a reputation beyond reputebodyhammer has a reputation beyond reputebodyhammer has a reputation beyond reputebodyhammer has a reputation beyond reputebodyhammer has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da marco1980 Visualizza messaggio
L'unico modo per incentivare le nascite e' aumentare le tasse a coloro che non hanno figli, direi di almeno un 20%......

Chi non puo' avere figli puo' ricorrere all'adozione.
E fustigazione su pubblica piazza per i single....
bodyhammer non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 17-08-10, 19:49   #7 (permalink)
Che potenza!
 
L'avatar di Zedemel
 
Data registrazione: Jun 2003
Messaggi: 90,639
Popolarità: 42949681
Zedemel has a reputation beyond reputeZedemel has a reputation beyond reputeZedemel has a reputation beyond reputeZedemel has a reputation beyond reputeZedemel has a reputation beyond reputeZedemel has a reputation beyond reputeZedemel has a reputation beyond reputeZedemel has a reputation beyond reputeZedemel has a reputation beyond reputeZedemel has a reputation beyond reputeZedemel has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da bodyhammer Visualizza messaggio
E fustigazione su pubblica piazza per i single....
Zedemel non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 17-08-10, 22:27   #8 (permalink)
Member
 
Data registrazione: Oct 2008
Messaggi: 2,995
Popolarità: 41968542
Ondina has a reputation beyond reputeOndina has a reputation beyond reputeOndina has a reputation beyond reputeOndina has a reputation beyond reputeOndina has a reputation beyond reputeOndina has a reputation beyond reputeOndina has a reputation beyond reputeOndina has a reputation beyond reputeOndina has a reputation beyond reputeOndina has a reputation beyond reputeOndina has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da marco1980 Visualizza messaggio
.....di giovani pero', non di vecchi......
Il problema dell'invecchiamento della popolazione esiste presso tutti i paesi che fanno controllo delle nascite, Cina compresa.
Ondina non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 17-08-10, 22:36   #9 (permalink)
Member
 
Data registrazione: Mar 2000
Messaggi: 8,715
Popolarità: 42949685
greg has a reputation beyond reputegreg has a reputation beyond reputegreg has a reputation beyond reputegreg has a reputation beyond reputegreg has a reputation beyond reputegreg has a reputation beyond reputegreg has a reputation beyond reputegreg has a reputation beyond reputegreg has a reputation beyond reputegreg has a reputation beyond reputegreg has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da Ondina Visualizza messaggio
Il problema dell'invecchiamento della popolazione esiste presso tutti i paesi che fanno controllo delle nascite, Cina compresa.
Il problema dell'invecchiamento sarà temporaneo e si risolverà naturalmente.
Nessuno dice che sarà un'esperienza piacevole, ma non ne farei un dramma.
Sempre meglio della prospettiva di un aumento continuo della popolazione per mantenere un rapporto equilibrato tra individui giovani ed anziani... quella sì, che non è una soluzione sostenibile.
greg non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 17-08-10, 22:39   #10 (permalink)
Member
 
Data registrazione: Mar 2000
Messaggi: 8,715
Popolarità: 42949685
greg has a reputation beyond reputegreg has a reputation beyond reputegreg has a reputation beyond reputegreg has a reputation beyond reputegreg has a reputation beyond reputegreg has a reputation beyond reputegreg has a reputation beyond reputegreg has a reputation beyond reputegreg has a reputation beyond reputegreg has a reputation beyond reputegreg has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da marco1980 Visualizza messaggio
L'unico modo per incentivare le nascite e' aumentare le tasse a coloro che non hanno figli, direi di almeno un 20%......

Chi non puo' avere figli puo' ricorrere all'adozione.
Oppure si leva dalle balle e vi lascia nel vostro brodo geriatrico.
greg non  è collegato   Rispondi citando
Rispondi

Segnalibri
Annunci 4wnet

Strumenti discussione
Modalità visualizzazione Valuta questa discussione
Valuta questa discussione:

Regole messaggi
Tu non puoi inviare nuove discussioni
Tu non puoi replicare
Tu non puoi inviare allegati
Tu non puoi modificare i tuoi messaggi

Il codice BB è Attivato
Le faccine sono Attivato
Il codice [IMG] è Attivato
Il codice HTML è Disattivato
Trackbacks are Disattivato
Pingbacks are Disattivato
Refbacks are Disattivato

Vai al forum


Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 05:00.

Powered by vBulletin® versione 3.8.7
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0

Chi siamo- Pubblicità- Contatti- Disclaimer- Mappa- Credits
© 2000-2012 Browneditore S.p.A. - Tutti i diritti riservati. Prima di utilizzare anche parzialmente i contenuti di questo sito, vogliate cortesemente consultare il disclaimer.