il medico, forse l'unico lavoro in italia che non si è accorto della crisi

[maurice74]

http://www.repubblica.it/rubriche/pi...tiere-6291695/

quando scoppierà la "bolla" del sistema sanitario nazionale?

[gonzalito76]

Originalmente inviato da maurice74

http://www.repubblica.it/rubriche/pi...tiere-6291695/

quando scoppierà la "bolla" del sistema sanitario nazionale?

dici?

"Il grosso della truppa è fermo ai sessantacinquemila, la retroguardia non giunge a 45mila."

[maurice74]

a quanto è fermo il "grosso della truppa" degli ingegneri ?

[gonzalito76]

Originalmente inviato da maurice74

a quanto è fermo il "grosso della truppa" degli ingegneri ?

A parte che il paragone e' improprio (bisogna vedere cosa fa esattamente l'ingegnere a cui ti riferisci e dove lavora), direi che se dopo 6 anni di lavoro (durata della specializzazione medica POST-LAUREA necessaria oggi per approdare ai contratti medici a cui ti riferisci) non arriva a fare 45/50k lordi l'anno forse quell'ingegnere non e' proprio uno dei migliori....

[maurice74]

con il grosso delle ditte che sta chiudendo o ha già chiuso, attualmente è già tanto avere un lavoro, a prescindere dal reddito

invece il ssn non chiude e non riduce le proprie aspettative, anzi come si legge nell'articolo eventuali tagli hanno solo aumentato la differenziazione sociale
(se licenzi uno ma poi devi compensare pagando gli straordinari ad un altro, non è che alla fine tu ci faccia un grosso guadagno)

la domanda è: siccome gli stipendi dei medici arrivano dalle tasse, e le tasse arrivano dalla realtà produttiva, e la realtà produttiva è in grossa crisi....quanto ci vorrà per chiudere il cerchio ?

[amartya78]

Ciao Maurice, condivido talmente tanto le tue osservazioni, che ci accomunerà anche un'altra cosa. Avremo lasciato per sempre questo paese.

Rirornando al discorso dei medici. Che dire!!

E' follia, lo so. Ieri ho scritto almeno 15 msg in un simile Thread su AP. Ma qui c'è gente che pensa di vivere di rendita in maniera perpetua.

Presto, molto presto il sistema salterà definitivamente, anche se secondo me emblematica sarà presto l'espulsione dal G8.

A breve ci sarà il numero chiuso per avvocati, ingegneri, commercialisti, le multinazionali se la daranno a gambe, e finirà come è giusto che finisca, a gambe all'aria!!!

[maurice74]

ma, non so se avrò mai il coraggio di andarmene....forse l'evento destabilizzante sarà quando e se avrò dei figli...ci vuole molto coraggio per ripartire da zero

comunque...la riflessione sui medici la facevo leggendo su Immobiliare che qualcuno si chiedeva se era giusto comprare casa o no avendo un gettito di 4000 euri netti...appunto facendo il medico.

Ora...io non sono contrario a retribuire bene un professionista che salva le vite....ci mancherebbe....ma faccio solo questa semplice equazione algebrica di cui sopra.

I soldi per la sanità non si creano da soli, o vengono dal debito o vengono dalle tasse. Il gettito fiscale diminuirà inesorabilmente, potranno arginare aumentandole come stanno facendo già da un po' (il blocco degli stipendi nella PA ad esempio, è equivalente ad aumentare le tasse di più del 3% annuo) ma non credo si potrà fare più di tanto.
Il debito potrà aumentare....ma anche questo avrà un limite (e giustamente se si percorrerà questa strada il declassamento a g20 sarà facile facile)
Non vedo altri meccanismi che possano aggiustare il giochino...che quindi si romperà. Salvare le vite non aumenta il PIL....anche se sono d'accordo che è più importante del PIL...ma non ci si può basare una nazione

Il problema non è SE....è QUANDO....

Intanto ieri 15 agosto mi sono affacciato da casa (neppure io sono andato in ferie) e ho notato come non ci fosse neanche un parcheggio liberi...erano TUTTI a casa...addirittura era parcheggiato anche un CAMPER....neppure la scampagnata da mattina a sera la gente si è concessa

[gonzalito76]

Originalmente inviato da maurice74

con il grosso delle ditte che sta chiudendo o ha già chiuso, attualmente è già tanto avere un lavoro, a prescindere dal reddito

Insomma, qualche dato? Mi sembra molto vaga come argomentazione. Poi ripeto, il paragone medico / ingegnere e' disomogeno, perche' sono diverse le caratteristiche delle due professioni. Una e' prettamente anticiclica, l'altra no (da qui diverso risk/reward e upside potenziale nelle due carriere)

invece il ssn non chiude e non riduce le proprie aspettative, anzi come si legge nell'articolo eventuali tagli hanno solo aumentato la differenziazione sociale
(se licenzi uno ma poi devi compensare pagando gli straordinari ad un altro, non è che alla fine tu ci faccia un grosso guadagno)

la domanda è: siccome gli stipendi dei medici arrivano dalle tasse, e le tasse arrivano dalla realtà produttiva, e la realtà produttiva è in grossa crisi....quanto ci vorrà per chiudere il cerchio ?

Il cerchio e' gia' chiuso, visto che soldi per nuove assunzioni nel SSN non ce ne sono piu'. Chiedilo a un giovane medico neo-specializzato cosa deve inventarsi tra "collaborazioni aggratise" con ospedali, marchette, etc.. Vedi cosa ti risponde se gli dici che i medici non sono toccati dalla crisi...

Forse tu guardi solo ai baroni 60/70enni che ti chiedono xxx euro per un'ernia in privato.... ma vedi quelli non sono "medici". Sono i "gerontocrati" che governano il paese (amministratori pubblici, banchieri, commercialisti, avvocati, notai, etc... mica solo medici)

[gonzalito76]

Originalmente inviato da maurice74

Salvare le vite non aumenta il PIL...

Hai ragione. Meglio le start-up

[maurice74]

per chi avesse vissuto in una camera di stasi negli ultimi 5 anni...

http://www.corriere.it/economia/10_l...4f02aabe.shtml

e giusto perchè non si obietti che questo colpisce solo i non laureati (ma se aziende chiudono...chiudono per tutti)

http://www.tgcom.mediaset.it/economi...lo476808.shtml