dubbio tasso di disoccupazione....

[momolive]

come mai in italia abbiamo un tasso al 8,9%(maggio) rispetto alla media europea del 10%? possono essere falsati i dati?

[JPMarlin]

Originalmente inviato da momolive

come mai in italia abbiamo un tasso al 8,9%(maggio) rispetto alla media europea del 10%? possono essere falsati i dati?

in italia è più difficile licenziere e considera che i cassaintegrati non vengono calcolati.. chi ha il contratto cocode basta che lavora un giorno al mese e risulta occupato quindi e conti sono facili da fare..non credo sia attribuibile a meriti della nostra economia rispetto alle altre considerando anche il meridione.

[Schiara]

Originalmente inviato da JPMarlin

in italia è più difficile licenziere ....

già, già... abbiamo il tasso di disoccupazione più basso perchè in italia è difficile licenziare ...
ma ste cretinate ve le inculcano a scuola ?

dalla revisione statistica, con l'adeguamento ai parametri europei , il nostro tasso di disoccupazione risulta più basso in quanto si considera disoccupato solo chi non ha lavoro ma lo ha cercato nelle ultime 2 settimane. SE LO HAI CERCATO 16 GIORNI FA: PER LA STATISTICA NON SEI UN DISOCCUPATO. chiaro ?
avendo uno dei peggiori sistemi di avviamento al lavoro e essendo uno dei pochissimi stati dove praticamente non c'è sussidio di disoccupazione ... abbiamo un numero di disoccupati che non risultano nella statistica impressionante ( sono classificati come : scoraggiati ma non disoccupati ).
Per capire in realtà dove stiamo si deve considerare ( indicativamente ) il tasso di NON OCCUPAZIONE ovvero la percentuale di persone che non lavorano...
incollo il grafico

[JPMarlin]

Originalmente inviato da Schiara

già, già... abbiamo il tasso di disoccupazione più basso perchè in italia è difficile licenziare ...
ma ste cretinate ve le inculcano a scuola ?

dalla revisione statistica, con l'adeguamento ai parametri europei , il nostro tasso di disoccupazione risulta più basso in quanto si considera disoccupato solo chi non ha lavoro ma lo ha cercato nelle ultime 2 settimane. SE LO HAI CERCATO 16 GIORNI FA: PER LA STATISTICA NON SEI UN DISOCCUPATO. chiaro ?
avendo uno dei peggiori sistemi di avviamento al lavoro e essendo uno dei pochissimi stati dove praticamente non c'è sussidio di disoccupazione ... abbiamo un numero di disoccupati, che non risultano nella statistica impressionante ( sono classificati come : scoraggiati ma non disoccupati ).
Per capire in realtà dove stiamo si deve considerare ( indicativamente ) il tasso di NON OCCUPAZIONE ovvero la percentuale di persone di età tra i 14 e 65 anni che non lavorano...
incollo il grafico

forse mi sono spiegato male...


la mia analisi credo spieghi il motivo per cui la disocuppazione in tempo di crisi RISULTA salire meno velocemente che negli altri stati.
la tua analisi spiega perchè abbiamo avuto disoccupazione più bassa già da prima.

[Schiara]

Originalmente inviato da JPMarlin

..la mia analisi credo spieghi il motivo per cui la disocuppazione in tempo di crisi RISULTA salire meno velocemente che negli altri stati europei..
la tua analisi spiega perchè abbiamo avuto disoccupazione più bassa già da prima.

veramente gli scoraggiati aumentano in tempo di declino economico e crisi ( come è ovvio visto che sono dei disoccupati che non si iscrivono ai centri per il lavoro e che non ricevono sussidio ) e la somma dei disoccupati ufficiali e degli scoraggiati porta oggi il tasso di "VERA DISOCCUPAZIONE" italiano oltre al 13%.
La cassa integrazione, giustamente considerasta ammortizzatore sociale, non deve essere conteggiata nella disoccupazione, prima di tutto perchè non è detto alla fine della cassa integrazione saranno effettivamente licenziati, poi perchè, aspetto macroeconomico non irrilevante, percepiscono comunque un reddito...

incollo un grafico sugli scoraggiati di Giulio Zanella

[JPMarlin]

Originalmente inviato da Schiara

veramente gli scoraggiati aumentano in tempo di declino economico e crisi ( come è ovvio visto che sono dei disoccupati che non si iscrivono ai centri per il lavoro e che non ricevono sussidio ) e la somma dei disoccupati ufficiali e degli scoraggiati porta oggi il tasso di "VERA DISOCCUPAZIONE" italiano oltre al 13%.
La cassa integrazione, giustamente considerasta ammortizzatore sociale, non deve essere conteggiata nella disoccupazione, prima di tutto perchè non è detto alla fine della cassa integrazione saranno effettivamente licenziati, poi perchè, aspetto macroeconomico non irrilevante, percepiscono comunque un reddito...

incollo un grafico sugli scoraggiati di Giulio Zanella

nel caso anglosassone con il sussidio non percepisco un reddito lo stesso? .
Aspettiamo qualche anno e vediamo se la disoccupazione in italia non ha superato quella degli altri paesi nonostante i conteggi.

[Schiara]

Originalmente inviato da JPMarlin

quindi la mia domanda nel caso anglosassone con il sussidio non percepisco un reddito lo stesso? .

infatti...ed in alcuni paesi è relativamente alto e lungo.... meno della cassa integrazione ma non irrilevante... sono gli scoraggiati, che incidono per ben il 4,1% che non percepiscono alcun "reddito".
Sussidi e ammortizzatori possono sostenere per un po' la domanda, ma se l'economia non riparte...non c'è trippa. Restano solo differenze contabili nelle statistiche.

Originalmente inviato da JPMarlin

Aspettiamo qualche anno e vediamo se la disoccupazione in italia non ha superato quella degli altri paesi nonostante tutto.

con gli scoraggiati li ha superati già ora ( eccetto la spagna )

[JPMarlin]

Originalmente inviato da Schiara

infatti...ed in alcuni paesi è relativamente alto e lungo.... meno della cassa integrazione ma non irrilevante... sono gli scoraggiati, che incidono per ben il 4,1% che non percepiscono alcun "reddito".
Sussidi e ammortizzatori possono sostenere per un po' la domanda, ma se l'economia non riparte...non c'è trippa. Restano solo differenze contabili nelle statistiche.

con gli scoraggiati li ha superati già ora ( eccetto la spagna )

però guarda il lato positivo della questione. Almeno nell'immediato un qualsiasi governo italiano può farci propaganda sul dato "oggettivo" della disoccupazione e tenere in consensi.

[romanico]

ma la quota "poco" occupati non viene calcolata??

non e' importante ai fini della sostenibilita', se una percentuale di occupati percepisce un reddito inadatto al proprio autosotentamento, mi riferisco ad esempio agli stipendiati atipici sotto i mille euro, che campano fino a che gli e' permesso dalla ricchezza residua genitoriale?

non so….. mi da' l'impressione che si sia voluto, rispetto agli anni 70/80, diminuire drasticamente le percentuali di disoccupati che si attestavano sull'ordine del 20% con un'operazione del tipo dimezzamento dello stipendio, cosi' dove prima lavorava uno oggi, nei settori riservati agli atipici, sia necessario avere due lavoratori per produrre lo stesso reddito......insomma,, vista da questa ottica, probabilmente siamo ancora agli stessi livelli di disoccupazione di trenta anni fa , lavorando decisamente di piu' ma ufficialmente possiamo sbandierare risultati moderni di di miglioramento occupazionale

[giannlu]

In Italia non vengono neanche conteggiati quelli che lavorano in nero... neanche negli altri stati ovviamente ma forse ne hanno un po di meno..

Inoltre neppure io sono a favore del licenziamento facile, ma se è vero che in Italia è + difficile licenziare è anche vero che è + difficile essere riassunti. E il motivo è appunto che è + difficile licenziare.