Torna indietro   Forum di Finanzaonline.com > Approfondimenti di Finanza > Macroeconomia

Vai al forum
Rispondi
 
Strumenti discussione Valuta discussione Modalità visualizzazione
Vecchio 29-06-10, 18:06   #1 (permalink)
Nozick & Rand
 
Data registrazione: Jun 2006
Messaggi: 2,547
Popolarità: 0
Affori1nice has a reputation beyond reputeAffori1nice has a reputation beyond reputeAffori1nice has a reputation beyond reputeAffori1nice has a reputation beyond reputeAffori1nice has a reputation beyond reputeAffori1nice has a reputation beyond reputeAffori1nice has a reputation beyond reputeAffori1nice has a reputation beyond reputeAffori1nice has a reputation beyond reputeAffori1nice has a reputation beyond reputeAffori1nice has a reputation beyond repute
Invia un messaggio via MSN a Affori1nice
dov'è il punto di rottura?

I tassi di interesse dipendono dalla bce. Come la bce prende queste decisioni lo lascio indagare ( questa volta ) a Voi.
L'andamento dell'economia dipende dal mercato globale, i conti pubblici dal governo: dalla sua capacità di tagliare le spese, aumentare le entrate.

Bene questo lo scenario semplificato. Un incremento dei tassi europei al 3% lascerebbe il nostro debito pubblico sostenibile? A che tasso di interesse ceteris paribus saltiamo per aria?

Vi chiedo ragionamenti e risposte anche spannometriche, grazie.
Affori1nice non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 29-06-10, 18:19   #2 (permalink)
Nozick & Rand
 
Data registrazione: Jun 2006
Messaggi: 2,547
Popolarità: 0
Affori1nice has a reputation beyond reputeAffori1nice has a reputation beyond reputeAffori1nice has a reputation beyond reputeAffori1nice has a reputation beyond reputeAffori1nice has a reputation beyond reputeAffori1nice has a reputation beyond reputeAffori1nice has a reputation beyond reputeAffori1nice has a reputation beyond reputeAffori1nice has a reputation beyond reputeAffori1nice has a reputation beyond reputeAffori1nice has a reputation beyond repute
Invia un messaggio via MSN a Affori1nice
Se vi serve qualche dato vi posto i primi trovati così a caso:


http://epistemes.org/2010/06/29/i-co...ese-a-rischio/
Affori1nice non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 29-06-10, 18:20   #3 (permalink)
Gamma Ray Burst
 
L'avatar di skymap
 
Data registrazione: Jul 2003
Messaggi: 14,451
Popolarità: 42949681
skymap has a reputation beyond reputeskymap has a reputation beyond reputeskymap has a reputation beyond reputeskymap has a reputation beyond reputeskymap has a reputation beyond reputeskymap has a reputation beyond reputeskymap has a reputation beyond reputeskymap has a reputation beyond reputeskymap has a reputation beyond reputeskymap has a reputation beyond reputeskymap has a reputation beyond repute
Ponderando pesi e scadenze dei titoli direi che oggi si stia pagando mediamente quel tasso, con il tus al 3% bisogna aggiungere un paio di punti che sono pesanti ma non li ritengo la soglia critica.
Poi dipende dal pil (ahinoi...) e dall'andamento delle entrate, perchè tagliare la spesa è un'operazione improba per chiunque.


Non ragionerei però in termini di tassi ma bensì di base produttiva che va in calando per questioni demografiche e sarà un problema enorme sul medio periodo.
skymap non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 29-06-10, 18:31   #4 (permalink)
Member
 
Data registrazione: Sep 2007
Messaggi: 2,123
Popolarità: 42949677
mac2003 has a reputation beyond reputemac2003 has a reputation beyond reputemac2003 has a reputation beyond reputemac2003 has a reputation beyond reputemac2003 has a reputation beyond reputemac2003 has a reputation beyond reputemac2003 has a reputation beyond reputemac2003 has a reputation beyond reputemac2003 has a reputation beyond reputemac2003 has a reputation beyond reputemac2003 has a reputation beyond repute
Avendo 1.520 Miliardi di € di Titoli di Stato da pagare (al 30/4/2010) che mediamente aumentano di 90/100 Miliardi-anno, il punto di rottura lo abbiamo già superato da parecchio, siamo ancora in piedi solo perchè non possiamo cadere, ma è una vita artificiale un accanimento terapeutico su un paziente terminale....
mac2003 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 29-06-10, 18:55   #5 (permalink)
Member
 
Data registrazione: Sep 2008
Messaggi: 3,879
Popolarità: 42949676
amartya78 has a reputation beyond reputeamartya78 has a reputation beyond reputeamartya78 has a reputation beyond reputeamartya78 has a reputation beyond reputeamartya78 has a reputation beyond reputeamartya78 has a reputation beyond reputeamartya78 has a reputation beyond reputeamartya78 has a reputation beyond reputeamartya78 has a reputation beyond reputeamartya78 has a reputation beyond reputeamartya78 has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da mac2003 Visualizza messaggio
Avendo 1.520 Miliardi di € di Titoli di Stato da pagare (al 30/4/2010) che mediamente aumentano di 90/100 Miliardi-anno, il punto di rottura lo abbiamo già superato da parecchio, siamo ancora in piedi solo perchè non possiamo cadere, ma è una vita artificiale un accanimento terapeutico su un paziente terminale....
In teoria potresti avere ragione.

Tuttavia credo che l'Italia abbia enormi sacche di inefficienza da recuperare, per cui il punto di rottura è solo politico.
amartya78 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 29-06-10, 19:50   #6 (permalink)
Member
 
L'avatar di -Duca-
 
Data registrazione: Jan 2008
Messaggi: 1,339
Inserimenti nel blog: 1
Popolarità: 42949677
-Duca- has a reputation beyond repute-Duca- has a reputation beyond repute-Duca- has a reputation beyond repute-Duca- has a reputation beyond repute-Duca- has a reputation beyond repute-Duca- has a reputation beyond repute-Duca- has a reputation beyond repute-Duca- has a reputation beyond repute-Duca- has a reputation beyond repute-Duca- has a reputation beyond repute-Duca- has a reputation beyond repute
dopo le ultime notizie sulle contrazioni del mercato immobiliare usa la fed a mio avviso non vede nemmeno con il binocolo per ora un aumento dei tassi..

a parte questo dato usa io credo che un aumento dei tassi al 3% ci farebbe ritrovare in una congiuntura economica ancora peggiore di quella attuale, con cali delle entrate piuttosto marcati, rispetto ai cali relativamente contenuti di questi ultimi anni.. se ci aggiungiamo che aumenterebbero anche i tassi dei bond pubblici la situazione la vedo abbastanza tragica.

cmq prima o poi i tassi aumenteranno.. per quanto ne so più si posticipa l'inevitabile e peggio è..
-Duca- non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 29-06-10, 19:53   #7 (permalink)
Member
 
L'avatar di -Duca-
 
Data registrazione: Jan 2008
Messaggi: 1,339
Inserimenti nel blog: 1
Popolarità: 42949677
-Duca- has a reputation beyond repute-Duca- has a reputation beyond repute-Duca- has a reputation beyond repute-Duca- has a reputation beyond repute-Duca- has a reputation beyond repute-Duca- has a reputation beyond repute-Duca- has a reputation beyond repute-Duca- has a reputation beyond repute-Duca- has a reputation beyond repute-Duca- has a reputation beyond repute-Duca- has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da amartya78 Visualizza messaggio
In teoria potresti avere ragione.

Tuttavia credo che l'Italia abbia enormi sacche di inefficienza da recuperare, per cui il punto di rottura è solo politico.
vero.. probabilmente esistono enormi margini di tagli alla spesa che non toccherebbero minimamente il corretto funzionamento dello stato, anzi, lo migliorerebbero.. ma..
chi la fa una cosa del genere? nessuno..
quindi vedo l'ipotesi di mac2003 come la più realistica..
-Duca- non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 29-06-10, 20:10   #8 (permalink)
the micro one
 
L'avatar di microalfa
 
Data registrazione: Sep 2000
Messaggi: 9,391
Popolarità: 42949684
microalfa has a reputation beyond reputemicroalfa has a reputation beyond reputemicroalfa has a reputation beyond reputemicroalfa has a reputation beyond reputemicroalfa has a reputation beyond reputemicroalfa has a reputation beyond reputemicroalfa has a reputation beyond reputemicroalfa has a reputation beyond reputemicroalfa has a reputation beyond reputemicroalfa has a reputation beyond reputemicroalfa has a reputation beyond repute
Il pessimismo, sotto il profilo dei numeri, è d'obbligo.

Tuttavia ritengo che quanto ci allontani, almeno a breve, dal punto di rottura sia sostanzialmente la realtà secondo cui tutto il mondo occidentale è tecnicamente fallito.

Quindi faranno di tutto - politicamente e in sintonia - per procastinare un lungo periodo di riassetto della finanza pubblica sperando che arrivino tempi di crescita economica.

Per quanto riguarda l'Italia, uno studio recente prevede vent'anni di avanzo primario al 4% per riportare nel 2030 il debito al 60% del PIL.
Sulla riduzione di spesa ho perso quasi la speranza.
microalfa non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 29-06-10, 20:12   #9 (permalink)
Nozick & Rand
 
Data registrazione: Jun 2006
Messaggi: 2,547
Popolarità: 0
Affori1nice has a reputation beyond reputeAffori1nice has a reputation beyond reputeAffori1nice has a reputation beyond reputeAffori1nice has a reputation beyond reputeAffori1nice has a reputation beyond reputeAffori1nice has a reputation beyond reputeAffori1nice has a reputation beyond reputeAffori1nice has a reputation beyond reputeAffori1nice has a reputation beyond reputeAffori1nice has a reputation beyond reputeAffori1nice has a reputation beyond repute
Invia un messaggio via MSN a Affori1nice
15 miliardi di € sono l'1% circa del debito pubblico ( che certo non si rinnova tutto insieme e non è tutto a tasso variabile)... i tagli richiedono tempo.
Affori1nice non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 29-06-10, 20:19   #10 (permalink)
Watashi
 
L'avatar di dottoraus
 
Data registrazione: Mar 2008
Messaggi: 7,453
Popolarità: 0
dottoraus has a reputation beyond reputedottoraus has a reputation beyond reputedottoraus has a reputation beyond reputedottoraus has a reputation beyond reputedottoraus has a reputation beyond reputedottoraus has a reputation beyond reputedottoraus has a reputation beyond reputedottoraus has a reputation beyond reputedottoraus has a reputation beyond reputedottoraus has a reputation beyond reputedottoraus has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da Affori1nice Visualizza messaggio
15 miliardi di € sono l'1% circa del debito pubblico ( che certo non si rinnova tutto insieme e non è tutto a tasso variabile)... i tagli richiedono tempo.
Se si volesse si potrebbe tranquillamente farcela, i sacrifici se collettivi richiedono meno dolore, per risolvere la questione mai come in passato si deve tagliare la testa - vedi politica - all'Italia e poi ripartire, altrimenti sarebbe un processo troppo lungo la questione culturale ed il conseguente riordino della spesa, deficit, debito, e quant'altro, tanto da rischiare grosso nonostante l'impegno ed i sacrifici (spesso di alcuni) promossi.

Più che un punto di rottura vedo un lento atterraggio....
dottoraus non  è collegato   Rispondi citando
Rispondi

Segnalibri
Annunci 4wnet

Strumenti discussione
Modalità visualizzazione Valuta questa discussione
Valuta questa discussione:

Regole messaggi
Tu non puoi inviare nuove discussioni
Tu non puoi replicare
Tu non puoi inviare allegati
Tu non puoi modificare i tuoi messaggi

Il codice BB è Attivato
Le faccine sono Attivato
Il codice [IMG] è Attivato
Il codice HTML è Disattivato
Trackbacks are Disattivato
Pingbacks are Disattivato
Refbacks are Disattivato

Vai al forum


Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 01:41.

Powered by vBulletin® versione 3.8.7
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0

Chi siamo- Pubblicità- Contatti- Disclaimer- Mappa- Credits
© 2000-2012 Browneditore S.p.A. - Tutti i diritti riservati. Prima di utilizzare anche parzialmente i contenuti di questo sito, vogliate cortesemente consultare il disclaimer.