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Vecchio 30-05-10, 13:21   #1 (permalink)
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Scenari Europei

Date le pressioni sulle valuta unica degli ultimi giorni e le brutte notizie che arrivano dai paesi periferici è facile dimenticarsi il motivo per cui è nata la zona euro. Per capire dove stiamo andando è necessario ricordare da dove veniamo.

L'unione europea è stata resa possibile dalla Guerra Fredda. Dopo la seconda guerra mondiale, l'europa è diventata un blocco di stati la cui sicurezza dipendeva dagli stati uniti d'america:Nato. Gli stati europei che erano al di fuori dell'egemonia russa così liberati dal problema della propria sicurezza hanno potuto perseguire la crescita economica anche attraverso l'accesso al mercato americano.In quest'ottica l'integrazione economica europea aveva lo scopo di massimizzare queste opportunità. Non a caso gli stati uniti hanno favorito l'integrazione economica e politica dell'europea.

Quando però gli Stati Uniti abbandonarono il gold standard nel 1971 il risultato in europa fu il panico. Le valute europee iniziarano a fluttuare in maniera spaventosa, ad entrare in concorrenza tra di loro. Una concorrenza così esasperata tra le volute fu una delle cause della grande depressione molti anni prima. Per limitare quindi la concorrenza tra le valute che stava diventando un elemento di divisione all'interno del blocco occidentale, ci furono dei grossi sforzi prima sul dollaro e poi sul marco tedesco, allo scopo di coordinare le fluttuazione. L'euro possiamo affermare che è stato uno strumento per consentire a germania e indirettamente agli stati uniti di massimizzare la propria crescita limitando al massimo la concorrenza tra le valute del blocco occidentale.

Naque così l'idea di condividere la moneta tedesca con il resto d'europa. Per aderire alla zona euro, infatti ogni paese doveva rispettare dei rigorosi criteri di convergenza con l'economia tedesca. I criteri prevedono un deficit di bilancio inferiore al 3 per cento del prodotto interno lordo (PIL), i livelli del debito pubblico inferiore al 60 per cento del PIL, l'inflazione annua non superiore a 1,5 % .

La prima seria crepa a questo progetto si è manifestata in maniera eclatante quando si è scoperto che la grecia ha violato i criteri del patto di stabilità addirittura taroccando i dati. Bisogna però riconoscere che tutti i membri europei, compresi Francia e Germania, hanno violato le regole sin dall'inizio.


Ora viste le proporzioni della crisi che sono sotto gli occhi di tutti si è sentito parlare di due scenari

A- Germania fuori dall'euro
B- Grecia fuori dall'euro

Germania fuori dall'euro

Perchè la germania dovrebbe uscire dall'euro?

La Germania è chiaro che non uscirebbe dall'euro per salvare la propria economia ma piuttosto per evitare l'onere economico di sostenere le economie del club med. La germania potrebbe benissimo decidere di limitare le sue perdite a 500 miliardi di euro, che più o meno corrispondo all'esposizione delle banche tedesche al debito del club med, in quanto l'altra opzione sarebbe quella di continuare a buttare soldi in un pozzo senza fondo.
Non bisogna però dimenticare i vantaggi avuti dalla germania grazie all'unione euroea, ile sue esportazioni sono cresciute sia all'interno che all'esterno dell'unione.Paradossalmente il vantaggio competivo della germania si stava accentuando appena prima della crisi greca, grazie al fatto che nei paesi del club med il costo del lavoro unitario era cresciuto di un 25 % rispetto a quello tedesco, rendendo ancora meno competitive le economie di questi paese e avvantaggiando ancora di più le aziende tedesche.
L'opinione pubblica tedesca è sempre più propensa al ritorno al marco, in quanto i tedeschi non vogliono pagare di tasca loro i debiti dei greci, degli spagnoli, dei portoghesi e degli italiani. Ora che i costi appaiono più alti dei benifici, i principali fautori della valuta unica potrebbero tirarsi fuori.

Da un punto di vista tecnico, la germania dovrebbe prima di uscire dall'euro ripristinare la sua banca centrale, ritirare le proprie riserve dalla BCE, stampare la propria moneta e quindi ri-denominare i beni del paese e le passività in marchi tedeschi. Anche se non sarebbe necessariamente un processo lineare o facile, la Germania potrebbe reintrodurre la propria valuta nazionale con più facilità rispetto agli altri membri della zona euro.
La germania dovrebbe infatti sostituire una moneta più debole(con conseguente svalutazione dovuta alla sua uscita) con una più forte e stabile.
La Germania sarebbe probabilmente anche in grado di ri-denominare tutti i suoi debiti in marchi tedeschi attraverso bond swaps.

Ultima modifica di JPMarlin : 30-05-10 alle ore 13:55
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Vecchio 30-05-10, 13:44   #2 (permalink)
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Grecia Fuori dall'euro

Se la grecia fosse in grado di controllare la propria politica monetaria, sarebbe apparentemente in grado di "risolvere" i due principali problemi che attualmente affliggono l'economia greca:


1) potrebbe alleviare i suoi problemi di finanziamento in modo sostanziale. La banca centrale greca potrebbe stampare moneta e comprare il suo debito, bypassando i mercati del credito.

2) In secondo luogo potrebbe svalutare la sua moneta stimolando la domenda esterna e quindi la crescita economica. Questo permetterebbe di evitare la necessità di sottoporsi alla dolorosa "svalutazione interna" attraverso misure di austerità che i greci sono stati costretti ad accettare.

Per far questo però bisognerebbe riuscire prima a far circolare la propria moneta, cosa che non sarebbe affatto facile per i seguenti motivi:

La dracma non sarebbe una riserva di valore, dato che l'obiettivo della sua reintrodizione, sarebbe proprio quello di ridurre il suo valore.

La dracma sarebbe probabilmente accettata solo all'interno della Grecia, e anche lì non sarebbe accettato ovunque - una condizione che potrebbe persistere per qualche tempo.

Pertanto, l'unico modo per ottenere la moneta circolante sarebbe con la forza.

Ultima modifica di JPMarlin : 30-05-10 alle ore 14:21
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Vecchio 30-05-10, 13:49   #3 (permalink)
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L'europa si trova in un vicolo cieco. Da una parte i paesi del club med dovrebbero fare degli sforzi economici impopolari e forse fuori dalla loro portata.
Dall'altra parte, il costo dell'uscita dall'euro di uno dei suoi paesi in un momento di calamità finanziaria globale è scoraggiante per non dire altro.


E' evidente che si sia scelto di restare tutti uniti, almeno allo stato attuale delle cose, ciò comperterà inevitabilmente che i paesi ricchi dovranno pagare per i paesi del club med. I paesi del club med saranno costretti a fare sacrifici enormi . L'economia europea difficilmente potrà crescere nei prossimi anni e difficilmente potrà attirare gli investitori stranieri, i quali sia a causa dei rischi, sia a causa dei ritorni si orienteranno verso altri paesi.
In quest'ottica riteniamo che sia opportuno investire in yen e dollari per salvare parte del proprio capitale da un inevitabile svalutazione che colpirà ancora la valuta unica.
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Vecchio 30-05-10, 13:49   #4 (permalink)
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totalmente sbagliato. il nucleo dell'europa nacque verso il 1950, quando i politici europei cominciarono a interrogarsi sui modi di evitare future guerre franco-tedesche, i cui conflitti furono al centro delle 2 guerre mondial (e di un buon numero di conflitti precedenti). gia aall'epoca si cominciava a sussurrare su unioni politiche come l'eu, ma si decise di andar piano cominciando con la Ceca, che nn a caso trattava di carbone e acciaio, due risorse fondamentali e sopratutto presenti nella tipica zona di conflitto al confine franco-tedesco cioè l'alsazia. da li si è andati avanti e avanti ecc.... ma il cuore dell'eu rimane cmq il desiderio di evitare altri scontri militari rendendo impossibile la guerra mediante interdipendenza economica. questo è qualcosa che i media anglosassoni proprio nn capiscono..... senza trascurare il fattore economico l'euro è cmq un progetto politico, e l'idea che i governi francesi o tedeschi pensino davvero a ricreare qualche grossa frattura fra loro abbandonandolo unilateralmente è ridicola. ci vorrebbe una crisi economica molto, molto più devastante di questa per mettere il nucleo dell'euro in discussione
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Vecchio 30-05-10, 14:03   #5 (permalink)
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totalmente sbagliato. il nucleo dell'europa nacque verso il 1950, quando i politici europei cominciarono a interrogarsi sui modi di evitare future guerre franco-tedesche, i cui conflitti furono al centro delle 2 guerre mondial (e di un buon numero di conflitti precedenti). gia aall'epoca si cominciava a sussurrare su unioni politiche come l'eu, ma si decise di andar piano cominciando con la Ceca, che nn a caso trattava di carbone e acciaio, due risorse fondamentali e sopratutto presenti nella tipica zona di conflitto al confine franco-tedesco cioè l'alsazia. da li si è andati avanti e avanti ecc.... ma il cuore dell'eu rimane cmq il desiderio di evitare altri scontri militari rendendo impossibile la guerra mediante interdipendenza economica. questo è qualcosa che i media anglosassoni proprio nn capiscono..... senza trascurare il fattore economico l'euro è cmq un progetto politico, e l'idea che i governi francesi o tedeschi pensino davvero a ricreare qualche grossa frattura fra loro abbandonandolo unilateralmente è ridicola. ci vorrebbe una crisi economica molto, molto più devastante di questa per mettere il nucleo dell'euro in discussione
Sicurezza e Benessere per l'occidente erano gli scopi. Ti ricordo che gli Stati Uniti hanno tutto da guadagnare da un europa sicura e prospera. La fluttuazione delle valute all'interno di un blocco economico che vuole integrarsi perchè ritiene giustamente che l'integrazione migliori la sicurezza e il benessere era un serio ostacolo all'integrazione. I propositi erano buoni, certo i paesi più forti hanno accettato perchè vedevano interessi maggiori, i paesi deboli vedevano la possibilità di ricevere finanziamente e aiuti per le loro economie strutturalmente più deboli.
Le cose purtroppo sono andate diversamente e non erano state minimamente previste, e ci troviamo in un vicolo cieco. Quindi bisogna accettare la realtà, come erupei dovremmo affrontare un periodo di bassa se non nulla crescita economica, con disoccupazione in aumento e taglio di welfare e sociale.
Prendendo atto di questa realtà, la nostra opinione è che sia meglio convertire parte del capitale in valute attualmente migliori.
Ovviamente questa è una nostra opinione che però abbiamo voluto esporre per poterci confrontare e ricevere feedback positivi o negativi allo scopo magari di rivedere alcune posizioni alla luce di argomentazioni serie.

Ultima modifica di JPMarlin : 30-05-10 alle ore 14:11
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Vecchio 30-05-10, 14:38   #6 (permalink)
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sull' opportunità della diversificazione valutaria direi che ci troviamo d' accordo.

sulla debolezza dell'euro, è da verificare, in quanto ( provo un approccio alternativo ), se siamo tutto sommato a 1.22 dopo il bombardamento atomico mediatico orchestrato negli ultimi mesi contro la valuta europea, vuol dire che l'euro ha la pellaccia dura.

il dollaro comunque ha anch' esso le sue belle gatte da pelare, non parliamo dello yes con il debito interstellare del Giappone.

Forse allora meglio altre valute.Dollaro Canadese ? Corona Novegese ? boh.

sulle valute direi in ogni caso di fare attenzione a fare i profeti, questo è quello che diceva Warren Buffet ( che ne capisce più di noi, ed ha una posta in palio ahimè molto più alta di noi microgiocatori ) nel 2004 :

"In 2002, we entered the foreign currency market for the first time in my life, and in 2003 we enlarged our position as I became increasingly bearish on the dollar"... alla lunga ha cannato ? non è detto al 100 %....
jaygatsby non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 31-05-10, 14:56   #7 (permalink)
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sull' opportunità della diversificazione valutaria direi che ci troviamo d' accordo.

sulla debolezza dell'euro, è da verificare, in quanto ( provo un approccio alternativo ), se siamo tutto sommato a 1.22 dopo il bombardamento atomico mediatico orchestrato negli ultimi mesi contro la valuta europea, vuol dire che l'euro ha la pellaccia dura.

il dollaro comunque ha anch' esso le sue belle gatte da pelare, non parliamo dello yes con il debito interstellare del Giappone.

Forse allora meglio altre valute.Dollaro Canadese ? Corona Novegese ? boh.

sulle valute direi in ogni caso di fare attenzione a fare i profeti, questo è quello che diceva Warren Buffet ( che ne capisce più di noi, ed ha una posta in palio ahimè molto più alta di noi microgiocatori ) nel 2004 :

"In 2002, we entered the foreign currency market for the first time in my life, and in 2003 we enlarged our position as I became increasingly bearish on the dollar"... alla lunga ha cannato ? non è detto al 100 %....
dopo il declassamento della spagna l'euro mi sembra fondamentalmente limitato e la situazione europea può solo che peggiorare nel breve periodo basta vedere l'andamento dei cds subito dopo la manovra correttiva di tremonti.
L'economia del canada invece vedendo anche i dati usciti oggi si conferma ottima.
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Vecchio 31-05-10, 15:13   #8 (permalink)
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tutte belle parole ma di fatti nulla....
la grecia non e' andata in default...
ne la spagna ne il portogallo ne l'irlanda..ne tantomeno noi....
l'euro non e'imploso...
la mia convinzione vacilla...non vorrei che anche stavolta la sculassimo.....
che sfiga.....
superlep non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 01-06-10, 09:19   #9 (permalink)
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ne la spagna ne il portogallo ne l'irlanda..ne tantomeno noi....
l'euro non e'imploso...
la mia convinzione vacilla...non vorrei che anche stavolta la sculassimo.....
che sfiga.....
La bce ha appena sostenuto che la situazione europea resterà incerta per tutto il 2011 e infatti l'euro è di nuovo vicino ai minimi a 4 anni e l'oro continua a salire.
Io personalmente non credo in un emplosione dell'euro, ma semplicemente ritengo che in breve tempo la valuta unica possa raggiungere la parità con il dollaro.
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