La corruzione brucia 50 miliardi annui.Perchè non prendere i soldi da lì?

[Dav. c. G.]

In soli 2 anni siamo passati dal 43° al 63° posto e siamo tra i paesi più corrotti.
La corruzione costa tantissimo alle tasche dei contribuenti.
50 miliardi annui di spesa pubblica aggiuntiva.
Perchè non prendere i soldi da lì?

Inoltre tutti sappiamo che la corruzione rende un paese sempre meno competitivo; e la competizione diventa sempre più importante per i paesi Europei in difficoltà.



http://www.ilsole24ore.com/art/SoleO...lesView=Libero

[kimo]

la corruzione si combatte innanzittutto semplificando l'iter burocratico...meno passaggi=meno unzione

[microalfa]

Originalmente inviato da kimo

la corruzione si combatte innanzittutto semplificando l'iter burocratico...meno passaggi=meno unzione

Bravo!

Fuori la brutta politica e la brutta burocrazia dall'economia reale e più bella politica nel controllo di una corretta concorrenza privata e tutto (magicamente) si aggiusta, o almeno migliora di molto.

[henryford]

Originalmente inviato da kimo

la corruzione si combatte innanzittutto semplificando l'iter burocratico...meno passaggi=meno unzione

secondo me si combatte anche così.
Ci sono stati Paesi (tipo la corea del sud, l' indonesia ecc.) che hanno raggiunto il benessere in pochi anni anche essendo molto corrotti proprio per questo motivo.
Comunque il problema è complesso e ci sarebbero mille possibili soluzioni.
Magari pure iniziando a sbattere realmente in galera corrotti e corruttori.
Bel treddo comunque, però stavolta cerchiamo di non farlo spostare in AP che
l' argomento merita di essere trattato qua

[Dav. c. G.]

Originalmente inviato da kimo

la corruzione si combatte innanzittutto semplificando l'iter burocratico...meno passaggi=meno unzione

Non penso che basti; potrebbe essere utile a certe condizioni e con controlli efficaci; ma non basterebbe sicuramente.
Per combattere la corruzione servirebbe, prima di tutto, maggiore senso civico da parte di tutti (la scuola dovrebbe dare un impulso a questo proposito). Servirebbe maggiore senso civico anche da parte di chi ritiene, magari, più accettabile tagliare di 50 miliardi di spesa sociale che 50 miliardi di spesa pubblica per corruzione.
Poi servirebbe la certezza della pena e la certezza che, a chi indaga, vengano dati i mezzi, anche giuridici, per colpire corrotti e corruttori; quindi bisognerebbe dare nuovi mezzi e non toglierli (vedi intercettazioni).
Poi naturalmente sarebbe necessaria la volontà politica di combattere la corruzione; intenderei una volontà politica seria e reale e non fatta di sole chiacchiere.
Riterrei indispensabile sottolineare sempre che la lotta alla corruzione ha un duplice effetto; recuperare 30 miliardi dalla corruzione riduce naturalmente la spesa pubblica; ma c'è un altro effetto positivo che non bisognerebbe tralasciare: il recupero di competitività; infatti combattere la corruzione avvantaggia le imprese competitive sane che magari non utilizzano questi metodi.
Un paese corrotto corre il rischio di dover raggiungere la competitività esclusivamente tagliando salari, pensioni e stato sociale.

Poi non dimentichiamo che la corruzione di cui si parla in questi giorni (protezione civile, grandi appalti, grandi eventi, ) ha avuto una accelerazione proprio a seguito dell'eliminazione delle gare d'appalto con conseguenti rapide concessioni di lavori per eliminare le lentezze della burocrazia.

[gonzalito76]

Originalmente inviato da microalfa

Bravo!

Fuori la brutta politica e la brutta burocrazia dall'economia reale e più bella politica nel controllo di una corretta concorrenza privata e tutto (magicamente) si aggiusta, o almeno migliora di molto.

Come si fa secondo te a passare da una "brutta" politica nel contesto di una societa' statalista ad una "bella" nel contesto di una societa' liberista?

Se la politica (fatta di uomini) adesso e' brutta, come si fa a garantire che lo "stato minimo" e la politica (sempre fatta di uomini) a cui si demanda, tra le altre cose, di verificare l'applicazione dei principi di libera concorrenza diventino belli in una societa' di matrice liberista?

[dottoraus]

mi chiedo come fanno a valorizzare la corruzione?

[ramirez]

Originalmente inviato da dottoraus

mi chiedo come fanno a valorizzare la corruzione?

beh finalmente una domanda intelligente...

[ramirez]

Originalmente inviato da henryford

secondo me si combatte anche così.
Ci sono stati Paesi (tipo la corea del sud, l' indonesia ecc.) che hanno raggiunto il benessere in pochi anni anche essendo molto corrotti proprio per questo motivo.
Comunque il problema è complesso e ci sarebbero mille possibili soluzioni.
Magari pure iniziando a sbattere realmente in galera corrotti e corruttori.
Bel treddo comunque, però stavolta cerchiamo di non farlo spostare in AP che
l' argomento merita di essere trattato qua

tanto per capire con chi spesso ho a che fare (nel forum)
I giudici hanno parlato di sistema gelatinoso (qlcs di simile)
posso sapere se ritieni il sistema delle cooperative in Toscana
ed Emilia..un sistema..gelatinoso ?

[sbapi1]

Il marcio spesso è lì: negli appalti. Dovrebbe essere fatta una operazione di massima trasparenza anche in deroga alla privacy: tutto dovrebbe essere pubblico e ogni informazione disponibile. Prevedere una figura di "tutor" per ogni appalto che se ne assume personalmente la bontà e se qualcosa va male ci rimette!!! Ogni appalto dovrebbe molto ben pubblicizzato ben visibile su internet, mostrare le cifre in gioco in chiaro, costi e nomi e cognomi e le varie trance di pagamento. Questo servirebbe ad esempio nella PA a capire e monitorare la spesa e per quantificare precisamente i denari in ballo. Alla domanda "Quanto stiamo spendendo per appalti?" credo che nessuno sappia rispondere e comuque ogni cittadino deve saperlo.