Poniamo che i bond statali perdano di valore...

[goldstock]

Vedo un sacco di espertoni di macroeconomia e ne voglio approfittare per fare la seguente domanda: poniamo che i bond statali (anche volendo del Paese con la valuta di riferimento dei traffici mondiali) di un Paese perdano un 30% di valore, cosa accade negli altri comparti e all'economia? Si verifica inflazione o deflazione? Ci sarebbe un rischio di fallimenti di istituti di credito? E se si in che misura? Le altre classi di investimento (azionario, immobiliare, commodities e metalli) come reagirebbero? Idee?

[Dunwich]

Originalmente inviato da goldstock

Vedo un sacco di espertoni di macroeconomia e ne voglio approfittare per fare la seguente domanda: poniamo che i bond statali (anche volendo del Paese con la valuta di riferimento dei traffici mondiali) di un Paese perdano un 30% di valore, cosa accade negli altri comparti e all'economia? Si verifica inflazione o deflazione? Ci sarebbe un rischio di fallimenti di istituti di credito? E se si in che misura? Le altre classi di investimento (azionario, immobiliare, commodities e metalli) come reagirebbero? Idee?

in una evenienza simile, il default tramite monetizzazione del debito sarebbe la via più facile da percorrere. quindi inflazione

[ScubaDuc]

Originalmente inviato da goldstock

Vedo un sacco di espertoni di macroeconomia e ne voglio approfittare per fare la seguente domanda: poniamo che i bond statali (anche volendo del Paese con la valuta di riferimento dei traffici mondiali) di un Paese perdano un 30% di valore, cosa accade negli altri comparti e all'economia? Si verifica inflazione o deflazione? Ci sarebbe un rischio di fallimenti di istituti di credito? E se si in che misura? Le altre classi di investimento (azionario, immobiliare, commodities e metalli) come reagirebbero? Idee?

Significa semplicemente che il tasso di interesse implicito salirebbe... L'yield to maturity per intenderci. In pratica, significherebbe che i bond traderebbero sotto il par e che i governi racimolerebbero meno dalle prossime emissioni e finirebbero per pagare un tasso piu' elevato. Dato che lo yield del bond a 10 anni viene preso come benchmark per gli altri prestiti, ecco che gli interessi salirebbero anche per i prestiti privati. Insomma, sarebbe una forza "deflazionaria" sull'economia che senza dubbio provocherebbe l'intervento rabbioso dei politici che scaricherebbero la colpa sugli hedge funds... gli "sporchi" speculatori

[0rigami]

mmmmh.... scuba, la tua ricostruzione mi sembra adatta per un generico rialzo degli yield, basso o medio. una perdita di valore dei bond del 30% è un tracollo, avrebbe effetti molto pesanti. mi associo a dunwich per l'(iper)inflazione in caso di monetiìzzazione del debito, ma anche la deflazione è possibile qualora si procedesse invece a tagli pesanti nel budget. sul piano del singolo cmq è indifferente, in situazioni di default o quasi è tutto troppo caotico per avere certezze in qualunque cosa tranne il settore delle materie prime, teoricamente destinato a salire (ma occhio alle commodities gia in bolla)

[ScubaDuc]

Originalmente inviato da 0rigami

mmmmh.... scuba, la tua ricostruzione mi sembra adatta per un generico rialzo degli yield, basso o medio. una perdita di valore dei bond del 30% è un tracollo, avrebbe effetti molto pesanti. mi associo a dunwich per l'(iper)inflazione in caso di monetiìzzazione del debito, ma anche la deflazione è possibile qualora si procedesse invece a tagli pesanti nel budget. sul piano del singolo cmq è indifferente, in situazioni di default o quasi è tutto troppo caotico per avere certezze in qualunque cosa tranne il settore delle materie prime, teoricamente destinato a salire (ma occhio alle commodities gia in bolla)

Mah, sinceramente penso che le Banche Centrali abbiano scarse possibilita' di manipolare i rendimenti a "lungo".. Tentare di stampare i soldi semplicemente spingerebbe l'yield ulteriormente verso l'alto

[goldstock]

Originalmente inviato da ScubaDuc

Mah, sinceramente penso che le Banche Centrali abbiano scarse possibilita' di manipolare i rendimenti a "lungo".. Tentare di stampare i soldi semplicemente spingerebbe l'yield ulteriormente verso l'alto

Però se stampano e acquistano bond dovrebbero riuscire a far si che la caduta delle quotazioni sia meno pesante... e forse evitare che troppe banche falliscano troppo in fretta.

[mamo139]

ripercussioni finanziare:
se i government bond diventano piu redditizi, spostamento risorse in essi, con conseguente crollo dei mercati azionari e private bond. diminuisce la richiesta di moneta. diventa piu costoso per tutti procurarsi moneta.

trasmissione sull'economia reale:
titoli statali su, implica aumento di tutti i tassi di interesse, quindi diminuzione investimenti privati con conseguente diminuzione del pil, deflazione se non ci sono interventi di politica monetaria. la diminuzione degli investimenti se prolungata provoca una diminuzione della capacità produttiva del paese.

gli effetti internazionali, sia monetari che reali, sarebbero un po piu controversi e dipendenti principalmente dalle cause che hanno portato alla diminuzione del valore dei government bond. se l'aumento degli interessi è stato causato dalla paura di default probabilmente si avvertirà un deprezzamento della valuta, anche guidato da speculazioni, non gestibili dalla bc del paese in questione se esso è piccolo.
tentare di stabilizzare il tasso di cambio peggiorerebbe probabilmente la situazione interna.

[Kovalsky]

Originalmente inviato da goldstock

Vedo un sacco di espertoni di macroeconomia e ne voglio approfittare per fare la seguente domanda: poniamo che i bond statali (anche volendo del Paese con la valuta di riferimento dei traffici mondiali) di un Paese perdano un 30% di valore, cosa accade negli altri comparti e all'economia? Si verifica inflazione o deflazione? Ci sarebbe un rischio di fallimenti di istituti di credito? E se si in che misura? Le altre classi di investimento (azionario, immobiliare, commodities e metalli) come reagirebbero? Idee?

Goldstock, tutto di un pezzo e tutto d'oro, annoiato, in pantoffole, senza donna e idee, non avendo nulla da fare butta li il drammatico dilemma esistenziale che lo tormenta per solleticare l'autostima e sapienza del sacco di espertoni.

Supponiamo che gli asini si mettano davvero a volare come prevedono gli astrologi economisti, che cosa succederebbe all'economia, alla inflazione e deflazione? Alle classi sociali e di investimento?

E alle mie future prestazioni sessuali?

[goldstock]

Originalmente inviato da Kovalsky

E alle mie future prestazioni sessuali?

Salgono?

[goldstock]

Asini che volano... non sono un fine economista, ma qualche anno ho lavorato, e penso che fintanto che il nuovo debito non produce aumento di GDP sia per lo meno probabile che i bond scendano di valore. Questo disse l'uomo in pantofola. Magari qualcuno più studiato di me può dare un ulteriore parere.