Sorpresa PIL Italia 2008: ennesima correzione, ora siamo a -1,3% da -1%.

[Illuminato10]

Dato incredibile che non ho trovato riportato su alcun giornale.

Spulciando un po' uno degli ultimi comunicati dell'ISTAT di riepilogo, mi è capitato tra le mani questo spezzone con annesso grafico che mi ha lasciato relativamente spiazzato:

Rispetto alla versione dei conti precedentemente pubblicata, le principali modifiche intervenute nelle fonti statistiche utilizzate sono descritte nel
prospetto seguente. Per l’anno 2007 sono stati acquisiti i dati definitivi dell’indagine SCI e della rilevazione sulle piccole e medie imprese (PMI), nonché i dati dell’Archivio statistico delle imprese attive (Asia).
Per le stime del 2008 sono stati utilizzati i risultati provvisori delle rilevazioni sulle imprese nonché i dati di bilancio delle società di capitale. Inoltre, sono stati acquisiti i risultati definitivi dell’indagine sui consumi delle famiglie, i bilanci consuntivi delle Amministrazioni pubbliche, le revisioni apportate alle statistiche della bilancia dei pagamenti e del commercio con l’estero e, per la prima volta, una prima versione dell’archivio Asia.
I conti nazionali a prezzi dell’anno precedente diffusi oggi incorporano i nuovi prezzi alla produzione industriale dei beni venduti sul mercato interno con anno base 2005, riclassificati secondo la classificazione delle attività economiche Ateco 2002. Tali indici sono stati introdotti nel sistema di deflazione dei conti nazionali a partire dall’anno 2007, avendo essi un impatto marginale per l’anno 2006.

http://www.istat.it/salastampa/comun...le20100301.pdf

Rendetevi conto cosa ha fatto l'aumento della pressione fiscale a questo Paese, ragazzi: un'ulteriore variazione negativa dello 0,3% rende la mazzata del 2008 ancora più pesante rispetto al resto d'Europa.
Un'economia praticamente devastata dalla tassazione: non si può andare avanti in questo modo.

[Dav. c. G.]

Quello dell'1,3% è un dato di qualche giorno fa.
Forse non l'hai voluto vedere (incosciamento) perchè faceva troppo male a quello che pensavi fino ad ora.
Il dato va aggiunto a quello di un ulteriore calo (5%) riguardante il 2009.
6,3% in 2 anni.
Non c'è nessun altro che ha fatto peggio di noi in Europa.

[Illuminato10]

Originalmente inviato da Dav. c. G.

Quello dell'1,3% è un dato di qualche giorno fa.
Forse non l'hai voluto vedere (incosciamento) perchè faceva troppo male a quello che pensavi fino ad ora.
Il dato va aggiunto a quello di un ulteriore calo (5%) riguardante il 2009.
6,3% in 2 anni.
Non c'è nessun altro che ha fatto peggio di noi in Europa.

Faceva troppo male? La mia tesi base non cambia, anzi si rafforza visto che questi dati sono la conseguenza del dissanguamento cominciato con la finanziaria 2007: il Governo Prodi ha devastato l'economia con le proprie tasse, ed il Governo attuale non ha migliorato le cose, anzi.

Sino a che non taglieremo ambedue la pressione fiscale e le spese inutili del 5-6% la stagnazione continuerà.

[debitofilo]

siamo a marzo 2010 e non sappiamo neanche il valore del pil 2008


istat sei unica

[oneone]

Originalmente inviato da debitofilo

siamo a marzo 2010 e non sappiamo neanche il valore del pil 2008


istat sei unica

e che fretta c'è? finchè non lo dice il caro emilio sul tiggìquattro non serve fare i conti

[Dav. c. G.]

Originalmente inviato da Illuminato10

Faceva troppo male? La mia tesi base non cambia, anzi si rafforza visto che questi dati sono la conseguenza del dissanguamento cominciato con la finanziaria 2007: il Governo Prodi ha devastato l'economia con le proprie tasse, ed il Governo attuale non ha migliorato le cose, anzi.

Sino a che non taglieremo ambedue la pressione fiscale e le spese inutili del 5-6% la stagnazione continuerà.

Evidentemente il dissanguamento è stato peggiore nel 2009 che nel 2008.
E nel 2008 ha governato anche Berlusconi; il quale ha preferito ridurre l'CI ai più ricchi nonchè le tasse agli straordinari (che idea!) con "grandissimi" risultati per l'economia di fine 2008 e 2009 (è nel secondo semestre 2008 che sono venuti i risultati peggiori per il PIL).
Almeno nel 2007 avevamo un rapporto debito PIL al 103,5% ed uno deficit PIL all'1,5%; ed il PIL è cresciuto di quasi il 2% con tanti berluscones a dire che era poco (nonostante il crollo del rapporto debito PIL).
Adesso siamo al 115% e 5% rispettivamente per debito e deficit pubblico; con il PIL che è crollato del 5% nel 2009.
Grazie a Silvio ed ai berluscones più faziosi.

[amartya78]

Originalmente inviato da Illuminato10

Dato incredibile che non ho trovato riportato su alcun giornale.

Spulciando un po' uno degli ultimi comunicati dell'ISTAT di riepilogo, mi è capitato tra le mani questo spezzone con annesso grafico che mi ha lasciato relativamente spiazzato:

http://www.istat.it/salastampa/comun...le20100301.pdf

Rendetevi conto cosa ha fatto l'aumento della pressione fiscale a questo Paese, ragazzi: un'ulteriore variazione negativa dello 0,3% rende la mazzata del 2008 ancora più pesante rispetto al resto d'Europa.
Un'economia praticamente devastata dalla tassazione: non si può andare avanti in questo modo.

Innanzitutto ti ringrazio di averci dato questo dato, che effettivamente rende la regressione del PIL talmente elevata che capisco perchè nessuno ne ha parlato.

Divergo dalla tua opinione nell'individuare il governo Prodi, anche come solo corresponsabile di questa crisi. E lo dico non guardando al passato ma guardando a quello che sarà, di cui la responsabilità la porta solo questo governo, che ricordo, io per primi ho creduto.

Per il resto le tue ricette sono sostanzialmente le mie, ma sarebbero quelle di chiunque abbia un minimo di scuola alle spalle.

[debitofilo]

Originalmente inviato da oneone

e che fretta c'è? finchè non lo dice il caro emilio sul tiggìquattro non serve fare i conti

beh insomma un pò di fretta ci sarebbe se non conosci il pil 2007 2008 come fai a fare una seria programmazione economica?

ma magari mi sbaglio io

che brutti dati si fa fatica a scovare qualcosa di positivo

[Fromstudytowork]

Originalmente inviato da Dav. c. G.

Quello dell'1,3% è un dato di qualche giorno fa.
Forse non l'hai voluto vedere (incosciamento) perchè faceva troppo male a quello che pensavi fino ad ora.
Il dato va aggiunto a quello di un ulteriore calo (5%) riguardante il 2009.
6,3% in 2 anni.
Non c'è nessun altro che ha fatto peggio di noi in Europa.

Io aggiungere al quadro anche il dato del 2007: si perchè a differenza di tutti gli altri Paesi l'Italia nel 2007 si era già portata avanti realizzando la peggiore crescita tra tutti i Paesi che è stata appunto di un misero +1,5%. Dico questo per ricordare quanto ribadito da me sul FOL qui a dicembre: in Italia la crisi è cominciata prima degli altri Paesi e nonostante ciò realizziamo la peggiore perdita di PIL tra i Paesi UE e a riprova di ciò ripropongo ancora la tabella dell'economista Daveri presente nei miei precedenti interventi:

[Dav. c. G.]

Originalmente inviato da Fromstudytowork

Io aggiungere al quadro anche il dato del 2007: si perchè a differenza di tutti gli altri Paesi l'Italia nel 2007 si era già portata avanti realizzando la peggiore crescita tra tutti i Paesi che è stata appunto di un misero +1,5%. Dico questo per ricordare quanto ribadito da me sul FOL qui a dicembre: in Italia la crisi è cominciata prima degli altri Paesi e nonostante ciò realizziamo la peggiore perdita di PIL tra i Paesi UE e a riprova di ciò ripropongo ancora la tabella dell'economista Daveri presente nei miei precedenti interventi:

Guarda che potrebbe anche essere accettabile una crescita di solo l'1,5% (dico crescita e non decrescita) se nel contempo il debito pubblico scende al 103,5% (nel 2007) dopo 2 anni di aumenti che avevano a loro volta seguito 10 anni di cali del debito.
Quindi nel 2007 c'è stata una forte inversione rispetto al trend di crescita del debito pubblico (il deficit del 2007 è stato di appena l'1,5%).
Quello che invece è inaccettabile è un debito pubblico che passa dal 103,5% al 115% in soli 2 anni con nessun beneficio per il PIL che crolla del 6,3% nel biennio 2008/2009.
Solo il duo Tremonti Berlusconi poteva riuscire in questo miracolo tanto negativo.