Unione europea

[big_boom]

Il ministro finlandese delle Finanze Jyrki Katainen:

"L'unico paese che può aiutare la Grecia è la Grecia stessa"



che caz.zata questa unione europea, vi immaginate Obama che se ne esce con:

"l'unico stato che puo' aiutare la Florida in bancarotta e' la florida"

e intanto l'Italia rischia una rivolta sociale per l'effetto di una immigrazione fuori controllo

[TheLawyer]

Originalmente inviato da big_boom

e intanto l'Italia rischia una rivolta sociale per l'effetto di una immigrazione fuori controllo

Pochi mesi ancora.

[kasparek]

Bravi i finlandesi.
Dopo Alen, Toivonen, Mikkola, Salonen, Vatanen, Kankkunen, Hakkinen, Raikkonen, Makinen, Gronholm, Hirvonen, Latvala, c'è qualcun altro che merita la mia stima.

[ramirez]

Originalmente inviato da TheLawyer

Pochi mesi ancora.

Che fortuna poter sparare ..gratuitamente

[TheLawyer]

Originalmente inviato da kasparek

Bravi i finlandesi.
Dopo Alen, Toivonen, Mikkola, Salonen, Vatanen, Kankkunen, Hakkinen, Raikkonen, Makinen, Gronholm, Hirvonen, Latvala, c'è qualcun altro che merita la mia stima.

E Mika Aaltonen dove lo mettiamo ?

Ex Inter e Bologna, oggi affermato dirigente Nokia.

[TheLawyer]

Originalmente inviato da ramirez

che fortuna poter sparare ..gratuitamente

ok!

[Larry Wildman]

Dire se ci sarà o no una rivolta sociale non è facile. Una cosa è certa, l'immigrazione forsennata è stata una boiata, anche qui con buona pace di chi pensa che abbiamo il dovere di aprire il paese a tutto e a tutti i presunti più sfortunati di noi (ma i singoli ospitano forse i più sfortunati dentro la loro casa? Mi sembra di no, quindi perché mai si pensava che l'unione dei singoli, cioè uno stato, lo avrebbe fatto volentieri? Misteri...)

Esistevano 1000 e più modi di aiutare e contribuire a migliorare le condizioni di vita del terzo mondo e sicuramente trapiantare qui qualche milione di abitanti era il modo peggiore.
Come si poteva pensare che persone provenienti da migliaia di km sarebbero stati felici di integrarsi (su vasta scala) con gli italiani, di conoscere la loro cultura, di rispettarla, di accettare in tutto e per tutto le leggi, gli insegnamenti scolastici, ecc... E come si poteva pensare che gli italiani avrebbero fatto altrettanto?

P.S.: alla parola italiani potete sostituire tedeschi, francesi, spagnoli o qualsiasi altra nazionalità vogliate.

[San Siro]

Originalmente inviato da Larry Wildman

Dire se ci sarà o no una rivolta sociale non è facile.

E' perché dovrebbe esserci?
Viale Padova non sarà il centro di Parigi, ma non è neppure l'inferno.

Originalmente inviato da Larry Wildman

Una cosa è certa, l'immigrazione forsennata è stata una boiata, anche qui con buona pace di chi pensa che abbiamo il dovere di aprire il paese a tutto e a tutti i presunti più sfortunati di noi

Concordo. E'stata una boiata.
Però ha una sua razionalità economica: consente a molte aziende di restare in piedi (secondo alcuni, solo di prolungare la loro agonia), di abbassare i prezzi in molti settori (vedi agricoltura nel sud) e di realizzare favolosi extra-profitti (vedi il settore edilizio, con - a mio avviso - aumento esponenziale della corruzione nel pubblico).
Queste ragioni economiche spiegano perché alla fin fine il sistema non viene messo in discussione (Mitterrand diceva di cacciare gli irregolari già una ventina di anni fa...)

Originalmente inviato da Larry Wildman

(ma i singoli ospitano forse i più sfortunati dentro la loro casa? Mi sembra di no, quindi perché mai si pensava che l'unione dei singoli, cioè uno stato, lo avrebbe fatto volentieri? Misteri...)

Conosco chi l'ha fatto. Non è certo un caso comune, però esiste.

Originalmente inviato da Larry Wildman

Esistevano 1000 e più modi di aiutare e contribuire a migliorare le condizioni di vita del terzo mondo e sicuramente trapiantare qui qualche milione di abitanti era il modo peggiore.

No. Non c'è modo. Non siamo in un'epoca in cui si sperimenta. In cui il paese A agisce in un modo e il paese B in un altro. Esistono pochi blocchi e tutti si devono uniformare alle stesse regole.

Originalmente inviato da Larry Wildman

Come si poteva pensare che persone provenienti da migliaia di km sarebbero stati felici di integrarsi (su vasta scala) con gli italiani, di conoscere la loro cultura, di rispettarla, di accettare in tutto e per tutto le leggi, gli insegnamenti scolastici, ecc... E come si poteva pensare che gli italiani avrebbero fatto altrettanto?

P.S.: alla parola italiani potete sostituire tedeschi, francesi, spagnoli o qualsiasi altra nazionalità vogliate.

Scusa, ma sei io avessi una figlia non sarei contento che andasse in giro con l'ombelico di fuori. Io italiano che vive in Italia. A maggior ragione se fossi straniero.

Comunque, il nocciolo del problema è che molta di questa immigrazione ce la siamo tirata addosso noi. Paghiamo il colonialismo e la distruzione delle economie africane e sud americane.
In ritardo, ma lo paghiamo.

[kasparek]

Originalmente inviato da San Siro

Comunque, il nocciolo del problema è che molta di questa immigrazione ce la siamo tirata addosso noi. Paghiamo il colonialismo e la distruzione delle economie africane e sud americane.
In ritardo, ma lo paghiamo.

No. Mi spiace, ma non è così. Specialmente per quanto riguarda l'Italia.
Respingo con forza questa solita concezione per cui è sempre tutto colpa dell'occidente.

[Larry Wildman]

E' perché dovrebbe esserci?

Non l'ho detto io. E' certo che dei focolai si intravedono.

Però ha una sua razionalità economica: consente a molte aziende di restare in piedi (secondo alcuni, solo di prolungare la loro agonia), di abbassare i prezzi in molti settori (vedi agricoltura nel sud) e di realizzare favolosi extra-profitti (vedi il settore edilizio, con - a mio avviso - aumento esponenziale della corruzione nel pubblico).
Queste ragioni economiche spiegano perché alla fin fine il sistema non viene messo in discussione (Mitterrand diceva di cacciare gli irregolari già una ventina di anni fa...)

Dal punto di vista degli interessi particolari non solo è razionale. E' una manna. Ma per il paese nel complesso non ci si guadagna nulla.

Conosco chi l'ha fatto. Non è certo un caso comune, però esiste.

Io sapevo anche di una persona che ai più poveri ha dedicato la vita. Si chiamava Madre Teresa di Calcutta. Ma si tratta di eccezioni, mentre quando si parla di un paese intero si deve guardare a quale è la regola, non le eccezioni.

No. Non c'è modo. Non siamo in un'epoca in cui si sperimenta. In cui il paese A agisce in un modo e il paese B in un altro. Esistono pochi blocchi e tutti si devono uniformare alle stesse regole.

Anche il cercare di farli uniformare alle nostre regole dal punto di vista della sperimentazione sociale sarebbe stato comunque meglio di farli semplicemente venire qui. Non mi pare proprio che in questa epoca non si sperimenti dal punto di vista sociale.

Scusa, ma sei io avessi una figlia non sarei contento che andasse in giro con l'ombelico di fuori. Io italiano che vive in Italia. A maggior ragione se fossi straniero.

Appunto. Già abbiamo scale di valori diversi nel nostro paese, figuriamoci provare ad integrare decine di altre scale di valori.

Comunque, il nocciolo del problema è che molta di questa immigrazione ce la siamo tirata addosso noi. Paghiamo il colonialismo e la distruzione delle economie africane e sud americane.
In ritardo, ma lo paghiamo.

Questa è una gran sciocchezza. Se anche avessimo fatto danni al tempo delle colonie (e non credo che abbiamo fatto più danni di quanti non se ne sono fatti da soli), la cosa sarebbe abbastanza irrilevante. Semplicemente non si accetta l'immigrazione e punto, con buona pace degli eventuali errori storici.