Perchè l'Europa(purtroppo) è destinata alla disintegrazione

[amartya78]

Quando i padri dell'UE fecero i passi per creare l'europa, sia essa monetaria che politica, basarono tale scommessa sulle assunzioni che il mondo si sarebbe al più diviso tra il blocco capitalista e quello socialista. E' fu in funzione di questa condizione al contorno che riuscirono ad impostare la risoluzione del più importante sistema di Cauchy, per dirla in termini matematici, che l'Europa avesse visto, la sua Nascita. Ciò che non potevano sapere era che il nuovo secolo avesse visto l'irrompere di un nuovo paradigma sociale-economico basato sul capitalismo di stato, che coniugava la potenza del capitalismo al dirigismo verticale per trovare una sintesi che ne moltipilicava esponenzialmente la potenza, la seconda cosa che non si poteva sapere era la velocità di propagazione di questo sistema, o meglio dei suoi effetti.
Pertanto l'entrata sulla scena dell'ASIA ha tolto ossigeno al sistema europeo basato su altissima burocrazia e altissima redistribuzione della ricchezza, rendendolo scarsamente competitivo con una velocità da rimanere impotenti.
Un sistema politico che ha una articolazione così complessa come quella, per esempio italiana, non può sopravvivere, se non per poco tempo, alla giungla del capitalismo. Sopratutto se in questa giungla sono entrati a farne parte
animali che coniugano alla loro enormità anche l'agilità e la ferocia.
E' una legge di natura, e chi ha studiato economia non può non sapere che il Capitalismo, sic et simpliciter, si ri fa alle leggi di Natura.
Quello che impressiona, ultimamente, non è tanto la povertà in cui si sta riducendo l'Europa, ma e sopratutto il fatto che si fa finta di non vedere e capire.
L'amministrazione Obama, ormai l'ha capito benissimo e cerca di porvi rimedio, attraverso più competizione e formazione all'interno dello Stato e mantenendo la forma dello Stato super-light(dove con super-light non intendo dire uno stato debole, anzi) che ha da sempre costituito la forza degli USA.
L'Italia insieme a molti paesi europei, non sembra essere in grado di reggere l'urto della perdita di competitività, perchè nulla si è fatto e nulla si sta facendo per ridisegnare un paradigma politico-economico-sociale che possa quantomeno attenuare, e semmai rilanciare il Paese, dal declino che se prima sembrava avesse una velocità di caduta molto bassa, proprio negli ultimi mesi sembra stia accelerando sempre più.
Ho fatto un giro in Italia negli ultimi 2 mesi, sopratutto nel mese di Gennaio ho avuto la sensazione di vedere un paese in totale depressione. I dati sulla produzione industriale e quelli sul PIL del IV trimestre ed a consuntivo sul 2009confermano abbondantemente questa sensazione.
Purtroppo mi aspetto un dato ancora peggiore per il I trimestre del 2010.
Non so se sarà la Grecia o la Spagna i paesi che usciranno prima dall'euro, ma sono fermamente convinto che se nulla, a livello politico, cambia, il destino è segnato.

[ramirez]

devo fidarmi degli yankee. L'articolo parla di stato light obamaniano
io sui cartelli di protesta leggo esattamente il contrario.
Poi posso anche concordare x la disintegrazione dell'Europa
però OGGI ripeto OGGI vedo gli altri aiutare la Grecia.
Esattamente l'opposto della disintegrazione..

[amartya78]

Originalmente inviato da ramirez

devo fidarmi degli yankee. L'articolo parla di stato light obamaniano
io sui cartelli di protesta leggo esattamente il contrario.
Poi posso anche concordare x la disintegrazione dell'Europa
però OGGI ripeto OGGI vedo gli altri aiutare la Grecia.
Esattamente l'opposto della disintegrazione..

Il punto purtroppo non è tanto l'aiuto, che rappresenta la forma massima di solidarietà tra paesi, e come tale è solo da apprezzare. Io mi riferisco al fatto che si vince o si perde sui cambiamenti strutturali. Per esempio non è più competitivo uno stato dove la sua articolazione parte dai consigli di quatiere ed arriva alla commissione europea, con nel mezzo diversi trilioni di euro.
Su Obama concordo con te sul fatto che lui abbia effettuato un enorme salvataggio di Stato, ma con la prossima finanziaria sta tagliando la spesa corrente. I Tea Party sono un ottimo pungolo nel fianco dell'amministrazione. Una vera opposizione che come un guardiano fissa i paletti all'operato di un'amministrazione.
Credimi, sto vedendo in giro per l'Italia, tanta disperazione tra i ragazzi. Mi dispiace veramente. Ho amici che sino a pochi mesi fa pensavano e pensavo fossero in una botte di ferro, ed ora sono costretti ai contratti di solidarietà. La situazione nel nostro paese, è critica allo stesso livello di Grecia e Spagna, solo che siamo un pò più coperti dalla stampa e da qualche istituzione finanziaria di alto livello.

[sandalio]

Come tutte le cose ci vuole il suo tempo, l'importante è tener duro e passare il peggio, che secondo me è ormai alle spalle. Abituati alle svalutazioni ora dobbiamo renderci conto che la moneta non è nelle nostre mani. Ci vorrà ancora del tempo, ma bisogna tener duro perchè senza sacrifici non si va da nessuna parte. Vi ricordate che nel 2003 tutti puntavano il dito contro l'euro? ora ci si rende conto che l'euro ci ha salvati e forse saremmo stati peggio della grecia.

[TheLawyer]

Sono d'accordo con te, è quel "dato reale" cui facevo riferimenti in altro thread e davanti al quale la politica reagisce girando la testa dall'altra parte.

[Future trader]

Originalmente inviato da sandalio

Come tutte le cose ci vuole il suo tempo, l'importante è tener duro e passare il peggio, che secondo me è ormai alle spalle. Abituati alle svalutazioni ora dobbiamo renderci conto che la moneta non è nelle nostre mani. Ci vorrà ancora del tempo, ma bisogna tener duro perchè senza sacrifici non si va da nessuna parte. Vi ricordate che nel 2003 tutti puntavano il dito contro l'euro? ora ci si rende conto che l'euro ci ha salvati e forse saremmo stati peggio della grecia.

vallo a dire ai dipendenti pubblici irlandesi che si sono visti tagliare lo stipendio del 20%....

[amartya78]

Originalmente inviato da sandalio

Come tutte le cose ci vuole il suo tempo, l'importante è tener duro e passare il peggio, che secondo me è ormai alle spalle. Abituati alle svalutazioni ora dobbiamo renderci conto che la moneta non è nelle nostre mani. Ci vorrà ancora del tempo, ma bisogna tener duro perchè senza sacrifici non si va da nessuna parte. Vi ricordate che nel 2003 tutti puntavano il dito contro l'euro? ora ci si rende conto che l'euro ci ha salvati e forse saremmo stati peggio della grecia.

Ciò che dici, cioè di aspettare che la tempesta sia passata, è una logica azione in un contesto in cui si alternano momenti di espansione ad altri recessivi.
Il punto focale della situazione odierna è proprio il fatto che il paradigma economico-sociale in cui si è creata l'economia dell'occidente è messo sotto pressione da una sintesi tra comunismo e capitalismo, detto anche capitalismo di stato che ha avuto l'effetto dirompente di annientare la competitività dell'occidente stesso.
Un operaio europeo non può competere con uno cinese, non già sul piano della qualità, quanto piuttosto dei diritti.
E' questo aspetto che i nostri governanti passati e presenti non hanno capito.
Non hanno capito che la competizione tra occidente ed oriente non era basata sulle stesse regole, regole che gli occidentali hanno impiegato millenni ad ottenere ed al prezzo di innumerevoli vite umane.

Adesso paghiamo il conto, di scelte scellerate e miopi.

[TheLawyer]

Originalmente inviato da amartya78

Ciò che dici, cioè di aspettare che la tempesta sia passata, è una logica azione in un contesto in cui si alternano momenti di espansione ad altri recessivi.
Il punto focale della situazione odierna è proprio il fatto che il paradigma economico-sociale in cui si è creata l'economia dell'occidente è messo sotto pressione da una sintesi tra comunismo e capitalismo, detto anche capitalismo di stato che ha avuto l'effetto dirompente di annientare la competitività dell'occidente stesso.
Un operaio europeo non può competere con uno cinese, non già sul piano della qualità, quanto piuttosto dei diritti.
E' questo aspetto che i nostri governanti passati e presenti non hanno capito.
Non hanno capito che la competizione tra occidente ed oriente non era basata sulle stesse regole, regole che gli occidentali hanno impiegato millenni ad ottenere ed al prezzo di innumerevoli vite umane.

Adesso paghiamo il conto, di scelte scellerate e miopi.

Quotone!


Paracadutiamo in Cina qualche centinaia di migliaia di sindacalisti e di giuslavoristi, poi se ne riparla....

[TheLawyer]

Aggiungo : un liberismo endenzialmente perfetto può esistere solo in una realtà in cui le regole e la loro APPLICAZIONE è IDENTICA (parlo di regole civilistiche, fiscali, contabili, societarie, penali, amministrative).

Laddove ci sono differenze (anche sostanziali, si pensi ai paradisi fiscali o al difetto di reciprocità in materia di esecuzione dei giudicati) si creano ASIMMETRIE economiche anche spaventose.

[Tarpone]

Originalmente inviato da TheLawyer

Quotone!


Paracadutiamo in Cina qualche centinaia di migliaia di sindacalisti e di giuslavoristi, poi se ne riparla....

Manco appoggiato il piede in terra e purtroppo sarebbero già alla ghigliottina....