Fuga di cervelli ?

[ramirez]

Si dice che in Italia ci sia una fuga di cervelli verso l'estero.
Prendiamo gli USA (vedi tabella allegata). Mi pare che anche dal Giappone
dalla Germania e Francia i numeri siano equivalenti.
Anche loro quindi hanno problemi di fuga dei cervelli ?
Come sempre miti, miti miti sino a che con i numeri in mano..

[microalfa]

Beh, Ramirez, questi sono studenti, magari avvantaggiati più dal censo del papà che consente loro una higher school statunitense, che dai risultati scolastici precedenti.

Piuttosto è interessante il tasso di crescita per Nazione: a fronte di un aumento cospicuo da Cina, India e anche Italia, poca è la crescita di studenti inglesi, giapponesi e tedeschi. Forse per la qualificazione della scuola interna?

[pmap]

Originalmente inviato da ramirez

Si dice che in Italia ci sia una fuga di cervelli verso l'estero.
Prendiamo gli USA (vedi tabella allegata). Mi pare che anche dal Giappone
dalla Germania e Francia i numeri siano equivalenti.
Anche loro quindi hanno problemi di fuga dei cervelli ?
Come sempre miti, miti miti sino a che con i numeri in mano..

Ma secondo te i "cervelli" sono gli studentelli figli di papa' che hanno i soldi per fare l'universita' negli Stati Uniti?

Anche una figlia di Berlusconi mi sembra si sia appena laureata in america, e' un cervello fuggito anche lei?

[SoloDallas]

Originalmente inviato da pmap

Anche una figlia di Berlusconi mi sembra si sia appena laureata in america, e' un cervello fuggito anche lei?

Noh, a lei è solo sfuggito il cervello.

[pito79]

il problema non sono gli studenti o ricercatori che se ne vanno dall'Italia, quelli ci sono in tutti i Paesi ed è un fatto anche positivo. Il vero problema è che in Italia non si attraggono i cervelli stranieri, e che quelli che se ne vanno difficilmente ritornano.

[ramirez]

in effetti trattasi più di studenti che di laureati che fuggono
dopo la laurea o magari dopo una breve esperienza.
Cominciamo con l'osservare che il fenomeno è diffuso planetariamente.
Rimane il fatto che gli USA siano una calamita per chi vuole
studiare seriamente.
Ciò detto..è poi così innaturale che chi in USA ha studiato
in USA poi torni per lavorarci ?
E non scherziamo...non esiste che l'Italia possa far concorrenza
agli USA nè (in piccolo) alla Germania.
Un cervello è attratto da: possibilità di studi ai massimi livelli
o guadagni ai massimi livelli.
L'Italia anche volendo non può offrire nè l'uno nè l'altro.
Salvo alcune rarissime eccezioni.

[dany1983]

l'Italia offre le migliori teste presenti sulla faccia della terra..
non peraltro le più importanti scoperte del xxsecolo sono attribuibili in buona parte a cervelli italiani..attribuite purtroppo a stati esteri..
lo stato italiano e soprattutto le aziende italiane dovrebbero investire parecchio sui propri studenti e ricercatori, anche perchè nel medio-lungo periodo sarebbe un investimento che potrebbe rilevarsi decisamente proficuo..in primis per le aziende e successivamente anche per lo stato..
e l'investimento dovrebbe partire dalle università!!!!!!
il made in italy non è soltanto cucina, design e abbigliamento..
il made in italy siamo tutti noi, coi nostri pregi e coi nostri difetti..
il made in italy è la cultura, il turismo, il sapere, la conoscenza..
tutto il made in italy deve essere tutelato, migliorato ed esportato nel mondo con la consapevolezza che sia, per l'appunto, only made in italy.

[ramirez]

Originalmente inviato da dany1983

l'Italia offre le migliori teste presenti sulla faccia della terra..
non peraltro le più importanti scoperte del xxsecolo sono attribuibili in buona parte a cervelli italiani..attribuite purtroppo a stati esteri..
lo stato italiano e soprattutto le aziende italiane dovrebbero investire parecchio sui propri studenti e ricercatori, anche perchè nel medio-lungo periodo sarebbe un investimento che potrebbe rilevarsi decisamente proficuo..in primis per le aziende e successivamente anche per lo stato..
e l'investimento dovrebbe partire dalle università!!!!!!
il made in italy non è soltanto cucina, design e abbigliamento..
il made in italy siamo tutti noi, coi nostri pregi e coi nostri difetti..
il made in italy è la cultura, il turismo, il sapere, la conoscenza..
tutto il made in italy deve essere tutelato, migliorato ed esportato nel mondo con la consapevolezza che sia, per l'appunto, only made in italy.

se hai tempo e voglia cercati (so che l'Economist lo ha appena
pubblicato) la tabella della hit parade delle spese in R&D.
Nokia (se ben ricordo) spende 5 mdi di dollari in un anno.
Ed è solo una delle tante.
Tu mi potresti citare un'azienda italiana che potrebbe
solo lontanamente avvicinarsi a quei numeri ?
Se poi vogliamo parlare dello Stato..5 mdi sono (quasi)
una finanziaria...ma per favore !!!

[dany1983]

Originalmente inviato da ramirez

Tu mi potresti citare un'azienda italiana che potrebbe
solo lontanamente avvicinarsi a quei numeri ?

non esiste!!..e a quella cifra neanche ci si potrebbe avvicinare!!!!!
il problema, ma non ho dati in mano, è che l'Italia investe troppo poco per evitare le fughe di teste..
altro problema è che in italia, i veri imprenditori, non i capitani d'industria che sono oggi al timone delle più importanti realtà aziendali italiane, sono rimasti in pochi..gli altri pensano solo ai profitti nel breve periodo!!!
porto un esempio:
il padre di un amico, ingegnere aerospaziale, lavorato presso la nasa, l'esa e l'ente spaziale russo, dopo anni di esperienza in giro per il mondo decide di tornare in italia..viene assunto da una importante azienda leader nel settore dell'alta tecnologia per il trasporto ferroviario e metropolitano e dopo 2 anni, causa tagli del personale, viene lasciato a casa..il mese dopo era già a lavorare in russia.....

[mib30]

gli stati, intesi come soggetti di appartenenza, sono finiti

alcune compagnie hanno bilanci maggiori di singoli stati
qualcuno prima citava nokia, che può permettersi investimenti, ad esempio, maggiori del senegal

limitarsi a dire "made in italy" è una cosa anacronistica e senza alcuna utilità pratica

le aziende italiane e non che vanno all'estero riescono a vendere i LORO prodotti per il LORO nome, e non per il made in italy; i politici dovrebbero darsi un po' più da fare per dare il primo input a possibili compratori esterni, ma poi l'azienda stessa deve arrangiarsi

si compera cocacola perchè è americana? il cliente se ne frega dello stato, purchè sia cocacola

nokia si compra perchè è scandinava?

la mercedes si compra perchè è tedesca?

la ferrari si compra perchè è italiana?

se poi vogliamo metterci in scia alle aziende già esistenti, e sfruttare il loro know how per metterci il loro logo "made in italy", allora il beneficio non è per le aziende indicate, ma per chi vive di luce riflessa


probabilmente, mai ferrari metterà il made in italy, e neppure valentino


è da dire altresì che con il rimescolamento di persone ed etnie che sempre più avverrà, volenti o nolenti, anche la stessa dicitura "MADE IN ... " perderà valore

ad esempio, se una azienda composta da 100% cinesi regolari, che vivono in italia da 10 anni, operante in quel di prato, dove il tessile è loro, esce nel mercato con camicie e pantaloni "MADE IN ITALY" compiono una frode? sicuramente no

quindi, quel "MADE IN ..." va ad individuare l'area di produzione, nulla più, nulla meno

con gli strumenti che ci sono adesso, per fortuna, le aziende ed i loro prodotti sono valutate per quel che sono, e non per quello che *dovrebbero essere perchè appartengono a quell'area*


in merito alla fuga di cervelli, è bene che questi se ne vadano all'estero se qui non sappiamo valorizzarli; ma questo è anche un problema endogeno della dirigenza italiana, dove si trovano al comando esperti di economia e nulla più;

ieri hanno intervistato il generale capo d'armata della finanza, il quale lodava gli strumenti informatici che hanno permesso di trovare 8000 evasori totali; al che uno si chiede
- quel personaggio conosce la differenza tra byte e bit? sa cosa è un array?
- sa che con idonei strumenti informatici ne becca di 800.000 di evasori totali con un click?
- perchè non lo hanno fatto prima se gli strumenti esistono da decenni?


insomma, finchè nella sala dei bottoni c'è gente di determinata formazione, i cervelli (materie scientifiche) devono emigrare all'estero, per loro non c'è posto

perchè tra i cervelli emergenti non emigra nessun commercialista? nessun avvocato? nessun farmacista ?