A proposito di evasione fiscale

[Larry Wildman]

Quante volte su questo forum si legge di evasione fiscale come del male (di uno dei mali) di questo paese che crea iniquità, che permette ad alcuni di avvantaggiarsi sugli altri.

Quante volte nei rimedi alle finanze italiche si dice: in primis bisognerebbe combattere l'evasione!

Diverse volte ho portato dati e studi persino dell'Agenzia delle Entrate che testimoniano che:

- nella parte ricca del paese (Centro-Nord) i livelli di evasione, checchè se ne dica, sono in linea con la Germania o l'Europa del Nord (magari leggermente più alti, ma nulla di che).

- nella parte povera (Sud) l'evasione è l'unica cosa che permette all'economia di tenere.

E che quindi sostanzialmente parlare di evasione è abbastanza inutile perchè in un'area è fisiologica e nell'altra è uno dei tanti ammortizzatori sociali.
E che comunque, dire "bisogna pagare tutti per pagare meno" è una sciocchezza che nella pratica non esiste. Infatti il discorso è esattamente il contrario: "bisogna prima far pagare meno, poi puoi aspettarti che paghino tutti".

E ho anche sempre pensato che chi lancia questi slogan è sostanzialmente uno che col sistema fiscale italiano non si è mai confrontato.
Beh, oggi ho un'evidenza in più. Guardate cosa dice sul fisco un simpatico Compagno, uno che dagli assalti al G8 ha deciso di cambiare (lavorativamente) sponda: http://www.lastampa.it/redazione/cms...9507girata.asp

Dice: "Giustifico l'evasione del commerciante o dell'artigiano. Penso che sia giusta l'obiezione fiscale dei piccoli xché non è evasione ma resistenza".
Insomma, un Compagno che dice e propone soluzioni che ti aspetti di sentire dal Movimento Libertario dovrebbe dar quantomeno da pensare, poi se si vuole ragionare per slogan lo si faccia pure...

[Illuminato10]

Originalmente inviato da Larry Wildman

E che quindi sostanzialmente parlare di evasione è abbastanza inutile perchè in un'area è fisiologica e nell'altra è uno dei tanti ammortizzatori sociali.
E che comunque, dire "bisogna pagare tutti per pagare meno" è una sciocchezza che nella pratica non esiste. Infatti il discorso è esattamente il contrario: "bisogna prima far pagare meno, poi puoi aspettarti che paghino tutti".

Il punto è tutto qui.

[dottoraus]

Martedí 18.08.2009 16:22

In testa a luglio 2009, tra le regioni, dove sono aumentati numericamente gli evasori fiscali, risulta la Lombardia, con +16%. Secondo e terzo posto spettano rispettivamente al Veneto con + 15,7% e alla Campania +14,2%. A seguire la Valle d'Aosta con +14,2%, il Lazio con +14,0%, la Liguria con +13,9%, l'Emilia Romagna con +13,1%, la Toscana con +11,3%, il Piemonte con +10,2%, le Marche con +8,8%, la Puglia con +8,1%, la Sicilia con +7,3% e l'Umbria con +6,9%. La Lombardia, anche in valore assoluto, ha fatto registrare il maggior aumento dell'evasione fiscale. In percentuale, il dato lombardo aumenta, nei primi cinque mesi, di circa il 14,5%. È questa la stima calcolata da Krls Network of Business Ethics per conto di Contribuenti.it, Associazione Contribuenti Italiani che con Lo Sportello del Contribuente monitora costantemente il fenomeno dell'evasione fiscale in Italia. Complessivamente, nei primi sette mesi del 2009, l'imponibile evaso in Italia ß cresciuto del 9,9% ed ha raggiunto l'ammontare di 348 miliardi di euro l'anno. In termini di imposte sottratte all'erario si tratta di circa 135 miliardi di euro l'anno. Cinque, spiega Contribuenti.it, sono le aree di evasione fiscale analizzate: l'economia sommersa, l'economia criminale, l'evasione delle società di capitali, l'evasione delle big company e quella dei lavoratori autonomi e piccole imprese. La prima riguarda l'economia sommersa che sottrae al fisco italiano un imponibile di circa 135 mld di euro l'anno.

L'esercito di lavoratori in nero è composto da circa 2,4 milioni. Di questi 850.000 sono lavoratori dipendenti che fanno il secondo o il terzo lavoro. Si stima un'evasione d'imposta pari a 34 mld di euro. La seconda è l'economia criminale realizzata dalle grandi organizzazioni mafiose che, in almeno 3 regioni del Mezzogiorno, controllano buona parte del territorio. Si stima che il giro di affari non "contabilizzati" si attesta sui 125 miliardi di euro l'anno con un'imposta evasa di 42 mld di euro. La terza area è quella composta dalle società di capitali, escluso le grandi imprese. Dall'incrocio dei dati è emerso che l' 81% circa delle società di capitali italiane dichiara redditi negativi (53%) o meno di 10 mila euro (28%). In pratica su un totale di circa 800.000 società di capitali operative l' 81% non versa le imposte dovute. Si stima un'evasione fiscale attorno ai 18 miliardi di euro l'anno. La quarta area è quella composta delle big company. Una su tre ha chiuso il bilancio in perdita e non pagando le tasse. Inoltre il 94 % delle big company abusano del "transfer pricing" per spostare costi e ricavi tra le società del gruppo trasferendo fittiziamente la tassazione nei paesi dove di fatto non vi sono controlli fiscali sottraendo al fisco italiano 31 mld di euro. Negli ultimi sette mesi, le 100 maggiori compagnie del paese hanno ridotto del 10 per cento le imposte dovute all'erario grazie all'uso di conti offshore gestiti dalle principali banche. Infine c'è l'evasione dei lavoratori autonomi e delle piccole imprese dovuta alla mancata emissione di scontrini, di ricevute e di fatture fiscali che sottrae all'erario circa 10 miliardi di euro l'anno.

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Il discorso è lungo comunque.

[Il_Sovrano]

Originalmente inviato da Larry Wildman

in primis bisognerebbe combattere l'evasione!

in primis bisognerebbe combattere le tasse

[bandit]

In primis i cittadini devono essere trattati nella stessa maniera dalla legge:

Abolizione del sostituto d'imposta!

[Larry Wildman]

Il discorso è lungo comunque.

Non per criticare quanto hai riportato, l'informazione, soprattutto se si tratta di dati oggettivi, è sempre cosa buona, ma quanto rilevato non mi sorprende affatto.

ti faccio un esempio: nel paese A c'è un evasore su 100.000 abitanti. Nel paese B ce ne sono 50.000 su 100.000 abitanti. Se nel periodo t+1 nel paese A gli evasori diventano 2, c'è stato un aumento del 100%. Nel paese B per arrivare al 100% dovrebbero diventare tutti evasori. Tendenzialmente, la Lombardia e il centro-nord tenderanno sempre ad avere un aumento maggiore in termini %.

Sulla seconda parte, lo scritto ha molte inesattezze. Dire che l'81% delle società non pagano le imposte dovute solo perché in perdita o con reddito < di 10.000 euro è un grande errore metodologico. In Italia esistono forse milioni di SRL facenti capo a molte meno persone fisiche. Per ogni Fininvest, Ferrero, Barilla, ecc... che sono SPA che fanno montagne di utili (e peraltro sono a loro volta gruppi di SPA), lo stesso soggetto economico (famiglie Berlusconi, Ferrero, Agnelli, Barilla) ha magari decine di SRL di godimento o di comodo (società di comodo che sono previste dall'ordinamento tributario ed hanno una tassazione minima, quindi nessuna evasione/elusione) che contengono la villa di turno o altri beni in godimento e che quindi è perfettamente normale che abbiano redditi nulli o bassi.
In ogni caso, secondo un vecchio studio dell'Agenzia delle Entrate (quindi non del TG4 o simili) evidenziava che al Centro-Nord, dove credo siano collocate la maggior parte delle società di capitali, ha livelli di evasione in linea con l'europa.

Circa il transfer price, è ben regolato e ci sono gli strumenti per controllare e riguardo agli scontrini, non so, ma negli ultimi anni me lo fa pure il mio amico titolare del pub/bar preferito, la mia pizzaiola e il parrucchiere. Magari sarò solo io che ho trovato persone oneste, non so.

[Larry Wildman]

Abolizione del sostituto d'imposta!

Su questo sono daccordo.

[ramirez]

Originalmente inviato da Larry Wildman

Su questo sono daccordo.

beh non so se te ne rendi conto...ma hai appena creato
10.000 nuovi posti di lavoro.
E cioè ?le 10.000 persone che dovranno assistere
gli italiani nelle dichiarazioni fiscali.

[mac2003]

C'è già l'obbligo dal presente anno di presentare i Bilanci delle Società di Capitali in formato Xbrl, cosa vuol dire?
Vuol dire che quando deposito un bilancio alla CCiaa in formato Xbrl, questo è lavorabile in via istantanea, cioè immediatamente si possono ottenere tutti i Ratio della società, cioè la sua solidità patrimoniale, il ccn, gli indici di struttura, i debiti fiscali, ecc....
Per le Banche e per le Agenzie delle Entrate sarà una pacchia...............
Scommettiamo che entro 2 anni 500.000 srl scompaiono?????

[dottoraus]

Tendenzialmente, la Lombardia e il centro-nord tenderanno sempre ad avere un aumento maggiore in termini %.

Certo, il ragionamento non fa una piega se il valore è basso, ma il centro-nord evade per il 70% del totale (260 mld) e dovrebbero essere – secondo il tuo ragionamento – le regioni del sud a subire variazioni più cospicue.
Inoltre la crescita dell’evasione nel periodo da me indicato non è stata accompagnata da una crescita economica, tutt’altro.

In ogni caso, secondo un vecchio studio dell'Agenzia delle Entrate (quindi non del TG4 o simili) evidenziava che al Centro-Nord, dove credo siano collocate la maggior parte delle società di capitali, ha livelli di evasione in linea con l'europa.

260 mld di € (soprattutto settore industriale, bancario e assicurativo).
Anche se lo prendi come valore nazionale siamo sempre tra i primi al mondo.