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Vecchio 03-11-09, 19:54   #1 (permalink)
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OTTIMO articolo che riassume tutto!

Buonasera a tutti, devo dire che oggi ho potuto leggere sul sito di un quotidiano italiano un OTTIMO articolo, e permettetemi di dire che la cosa è abbastanza rara: l'autore invece riesce benissimo secondo me a sintetizzare tutte le problematiche che ci troviamo di fronte e la situazione che ci aspetta.

Mi riferisco all'articolo di Maurizio Ricci su Repubblica.it intitolato Wall Street, pericolo "bolla"
E i banchieri tornano a festeggiare
del quale propongo solo due stralci (sottolineature mie), invitandovi ad approfondire leggendolo interamente qui.

Allora, l'incipit è chiarissimo...

tutti i mercati: borse, petrolio, oro, materie prime, valute - stanno andando a mille. Eppure, l'economia reale è in affanno: la disoccupazione cresce, le famiglie tirano la cinghia, le imprese tagliano, tutti in attesa di una ripresa che stenta a materializzarsi nitidamente. Qualcosa non torna.

Cosa ci aspettavamo...
Dopo il grande tsunami di un anno fa, che ha quasi riportato il mondo ai tempi della Grande Depressione, doveva essere un'era di pentimento e cilicio, di ravvedimento e virtù, di regole stringenti e appetiti misurati. Castigate e imbrigliate, banche e finanziarie dovevano tornare all'umile compito di alimentare l'ordinato sviluppo dell'economia. Beh, riaprite gli occhi: di tutto questo non c'è traccia.

... e cosa invece abbiamo avuto...
siamo seduti di nuovo su un'unica gigantesca bolla, che potrebbe esplodere in qualsiasi momento. La madre di tutte le bolle: nel senso che, invece delle singole bolle (della casa, dei subprime, dei derivati, del credito, del petrolio) del passato appena trascorso, questa è un'unica bolla che le riassume tutte: la bolla del dollaro. Il fatto che sia una bolla al contrario (il dollaro scende) non deve trarre in inganno: è proprio la discesa del dollaro che gonfia, tutte insieme, le altre bolle.
[...]
Gli esperti la chiamano "correlazione". Osserva Olivier Jakob, analista a Petromatrix, che i suoi colleghi che si occupano di borse sostengono che i loro mercati sono condizionati dal petrolio, mentre i colleghi che si occupano di petrolio dichiarano che a muovere il petrolio sono le borse. In effetti, se mettete, come fa Jakob, su un grafico le oscillazioni dei futures sul petrolio e dei futures sul Dow Jones, vedete che i due valori si muovono all'unisono, con scostamenti appena percettibili. Questa correlazione, sottolinea Jakob, "non ha senso, ma se non comprate e vendete seguendola, state solo fornendo liquidità a chi la segue".


La conclusione del'articolo è affidata alla citazione dell'analisi di Roubini, che qui non riporto perchè comunque la si sta dibattendo già in altro thread...

Concludo dicendo che le due citazioni sono l'essenza di tutto quanto sta succedendo e secondo me devono essere scolpite per ricordarci dove inevitabilmente stiamo andando...
Fromstudytowork non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 03-11-09, 20:34   #2 (permalink)
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D'accordo con te.

E che ne dici di questo?




http://finanza.repubblica.it/News_De...codnews=211871
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Vecchio 03-11-09, 20:37   #3 (permalink)
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Con questa parte in particolare:






"Siamo rimasti in meno, noi delle scatole di cartone, e un terzo di quelli che sparecchiavano bonus nel 2007 hanno cambiato lavoro o città" dice l'uomo che guarda la bolla gonfiarsi dalla vetrata su Times Square. "Per ora, chi di noi è sopravvissuto vive alla giornata, sapendo che tutto può finire domattina, come il 15 settembre del 2008, perché niente è cambiato e il danaro non sta mai fermo, si riversa oggi sull'oro, poi sul petrolio, poi sulle Borse, poi sui derivati, poi sull'immobiliare e anche i governi più sinceri sono come i bagnanti che vogliono vuotare il mare con il cucchiaio delle loro regole. La lezione del fallimento delle Lehman Brothers non ha insegnato a noi, ma ai governi, il rischio di voler fare i duri davvero. Usano i loro soldi per salvarci, quando si accorgono che siamo ormai diventati troppo grandi per lasciarci fallire". Come sempre? "Come sempre".
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Vecchio 03-11-09, 20:50   #4 (permalink)
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Vi faccio una domanda.... come si difendono i nostri risparmi da questo pericolo? Obbligazioni AAA? Comprare una casa? Liquidare tutto e partire per una crociera con l'unico obiettivo di mangiarsi tutto prima che lo faccia il disastro incombente?....

sono preoccupato per queste notizie e vorrei capire che fare, qualcuno lo sa?
Roscas non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 03-11-09, 20:59   #5 (permalink)
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Buonasera a tutti, devo dire che oggi ho potuto leggere sul sito di un quotidiano italiano un OTTIMO articolo, e permettetemi di dire che la cosa è abbastanza rara: l'autore invece riesce benissimo secondo me a sintetizzare tutte le problematiche che ci troviamo di fronte e la situazione che ci aspetta.
All'ottimo articolo che hai riportato mi pare interessante aggiungere quello di Roubini pubblicato ieri sul FT e tradotto sull'edizione odierna de Ilsole24ore.
L'articolo che può essere letto qui descrive un pò più tecnicamente i meccanismi in atto sui mercati mondiali degli assets .

Buona lettura
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Vecchio 03-11-09, 21:09   #6 (permalink)
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Buonasera a tutti, devo dire che oggi ho potuto leggere sul sito di un quotidiano italiano un OTTIMO articolo, e permettetemi di dire che la cosa è abbastanza rara: l'autore invece riesce benissimo secondo me a sintetizzare tutte le problematiche che ci troviamo di fronte e la situazione che ci aspetta.

Mi riferisco all'articolo di Maurizio Ricci su Repubblica.it intitolato Wall Street, pericolo "bolla"
E i banchieri tornano a festeggiare
del quale propongo solo due stralci (sottolineature mie), invitandovi ad approfondire leggendolo interamente qui.

Allora, l'incipit è chiarissimo...

tutti i mercati: borse, petrolio, oro, materie prime, valute - stanno andando a mille. Eppure, l'economia reale è in affanno: la disoccupazione cresce, le famiglie tirano la cinghia, le imprese tagliano, tutti in attesa di una ripresa che stenta a materializzarsi nitidamente. Qualcosa non torna.

Cosa ci aspettavamo...
Dopo il grande tsunami di un anno fa, che ha quasi riportato il mondo ai tempi della Grande Depressione, doveva essere un'era di pentimento e cilicio, di ravvedimento e virtù, di regole stringenti e appetiti misurati. Castigate e imbrigliate, banche e finanziarie dovevano tornare all'umile compito di alimentare l'ordinato sviluppo dell'economia. Beh, riaprite gli occhi: di tutto questo non c'è traccia.

... e cosa invece abbiamo avuto...
siamo seduti di nuovo su un'unica gigantesca bolla, che potrebbe esplodere in qualsiasi momento. La madre di tutte le bolle: nel senso che, invece delle singole bolle (della casa, dei subprime, dei derivati, del credito, del petrolio) del passato appena trascorso, questa è un'unica bolla che le riassume tutte: la bolla del dollaro. Il fatto che sia una bolla al contrario (il dollaro scende) non deve trarre in inganno: è proprio la discesa del dollaro che gonfia, tutte insieme, le altre bolle.
[...]
Gli esperti la chiamano "correlazione". Osserva Olivier Jakob, analista a Petromatrix, che i suoi colleghi che si occupano di borse sostengono che i loro mercati sono condizionati dal petrolio, mentre i colleghi che si occupano di petrolio dichiarano che a muovere il petrolio sono le borse. In effetti, se mettete, come fa Jakob, su un grafico le oscillazioni dei futures sul petrolio e dei futures sul Dow Jones, vedete che i due valori si muovono all'unisono, con scostamenti appena percettibili. Questa correlazione, sottolinea Jakob, "non ha senso, ma se non comprate e vendete seguendola, state solo fornendo liquidità a chi la segue".


La conclusione del'articolo è affidata alla citazione dell'analisi di Roubini, che qui non riporto perchè comunque la si sta dibattendo già in altro thread...

Concludo dicendo che le due citazioni sono l'essenza di tutto quanto sta succedendo e secondo me devono essere scolpite per ricordarci dove inevitabilmente stiamo andando...
dove stiamo andando?
roby. non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 03-11-09, 21:36   #7 (permalink)
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Vi faccio una domanda.... come si difendono i nostri risparmi da questo pericolo? Obbligazioni AAA? Comprare una casa? Liquidare tutto e partire per una crociera con l'unico obiettivo di mangiarsi tutto prima che lo faccia il disastro incombente?....

sono preoccupato per queste notizie e vorrei capire che fare, qualcuno lo sa?
se economicamnte stai bene
1 cerca di lavorare il minimo per campare
2 spegni la tv
3 fai un po di sport
4 un po di tempo in piu con la famiglia
se poi il mondo va a put... chi se ne fotte
nikytam non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 03-11-09, 21:52   #8 (permalink)
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2 spegni la tv
3 fai un po di sport
4 un po di tempo in piu con la famiglia

D'accordo con te;
alla famiglia aggiungerei gli amici veri;

allo sport aggiungerei danze:

consiglio pizzica e biodanza.
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Vecchio 03-11-09, 21:58   #9 (permalink)
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1 cerca di lavorare il minimo per campare
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3 fai un po di sport
4 un po di tempo in piu con la famiglia
se poi il mondo va a put... chi se ne fotte
Ciao Nikytam sono un metalmeccanico che ha da parte un po di dollari guadagnati lavorando negli stati uniti. Ritornato in patria, li tenevo sul multicurrency Fineco e fino a quando i tassi di interesse della FED erano alti non mi sono preoccupato di investirli aspettando solo il momento buono per cambiarli in euro e dare un buon anticipo per una casa. Quando i tassi sono scesi e gli interessi azzerati ho investito i miei risparmi in alcuni fondi di investimento in dollari, con tempismo perfetto poco prima che scoppiasse la bolla dei subprime. Ho visto quei fondi perdere il 40% del loro valore... Un brutto momento soprattutto perche non capivo cosa stesse succedendo. Poi per fortuna si sono ripresi e sono uscito quasi in pari (se restavo dentro adesso sarei all'attivo ma non era quello il problema). Il problema era la mia ignoranza in materia. Cosi sono flat da quasi 4 mesi nei quali ho cercato di prendere coscienza del mercato per capire cosa fare. Ora mi trovo in una sorta di overdose di informazione, ma non ho la sensibiltà, ne l'esperienza per capire l'importanza di ogni singola corrente di pensiero. Da una parte sono attanagliato dalla paura che i dollari dopo domani non valgano un *****, dall'altra ho paura di rientrare dinuovo su un mercato sull'orlo di un'altra bolla. Avevo pensato di investire tutto in Obbligazioni Sovrannazionali AAA e aspettare che la situazione si chiarisca... sara la cosa giusta da fare? Ma ti rendi conto che ci sono momenti nei quali penso che era meglio se non avevo questi risparmi!??!?!
Roscas non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 03-11-09, 22:00   #10 (permalink)
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Buona lettura
ringrazio entrambi per le segnalazioni di altri articoli: un forum serve proprio per questo, ampliare le fonti a cui attingere per informarsi...
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