![]() |
| Home | | | Notizie | | | Mercati | | | ETF | | | CFD | | | Forex | | | Forum | | | Quotazioni | | | Servizi | | | Approfondimenti | | | Education | | | Meteo |
|
|
|
|||||||
| Registrazione | Blog | FAQ | Gruppo sociale | Calendario | Cerca | I messaggi di oggi | Segna i forum come già letti |
![]() |
|
|
Strumenti discussione | Valuta discussione | Modalità visualizzazione |
|
|
#1 (permalink) |
|
Member
Data registrazione: Nov 2008
Messaggi: 1,060
Popolarità: 42949676 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Ufficiale: Intesa e Unicredit dicono NO ai Tremonti Bond.
Prendendo spunto dall'articolo del Sole potremmo discutere dell'ufficiale NO ai Tremonti Bond da parte dei due istituti: ne parlammo già a suo tempo ma magari qui potremmo concentrarci sul fatto che la misura che il Governo proponeva per fortificare il patrimonio delle banche e dare credito alle imprese non sia stata accettata dai due grandi istituti bancari italiani.
A rigor di logica ci dobbiamo aspettare una qualsiasi altra mossa per raggiungere quegli obiettivi che appunto i Tremonti bond dovevano raggiungere...e invece nessuno ne parla come se appunto tali obiettivi non esistano più... Certo, lo avevamo capito in molti che con il passare del tempo non era proprio una misura giusta... Infatti l'articolo del Sole dice appunto che: I consigli avevano assunto la decisione di avviare la procedura per emettere fino a un massimo di 4 miliardi di bond di Stato, come "polizza di assicurazione" contro i rischi di collasso ulteriore dei mercati e impossibilità per il gruppo di fare fronte a eventuali fabbisogni interni e/o dovuti a richiesta di credito, per fronteggiare l'impossibilità di procedere alle operazioni di capital management previste e, infine, per gli svantaggi competitivi per il gruppo derivanti dalla presenza di aiuti pubblici al rafforzamento patrimoniale dei principali gruppi bancari concorrenti. cioè, se proprio stiamo per fallire li prendiamo per patrimonializzarci (primo obiettivo dichiarato dei Tremonti bond) altrimenti chi se ne frega del credito alle imprese (secondo obiettivo dichiarato dei Tremonti bond)... |
|
|
|
|
|
#3 (permalink) |
|
Member
Data registrazione: Nov 2005
Messaggi: 22,685
Popolarità: 42656734 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
gli obiettivi che si proponevano i Tremonti Bond
sono, all'atto pratico, già raggiunti. Seguimi. Lo so che Tremonti, magari, si sognava di fare cassa ma cassa la farà lo stesso. Esempio ? non ha forse detto Intesa che darà dividendo nel 2009. E sul dividendo (utili) non si pagano tasse ? Se le 2 banche sono ok finanziariamente..qualcosa al fisco viene in tasca ugualmente o no ? Più prestiti, più sviluppo economico, più...ecc. ecc. |
|
|
|
|
|
#4 (permalink) | ||
|
Member
Data registrazione: Nov 2008
Messaggi: 1,060
Popolarità: 42949676 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Citazione:
Ma Citazione:
|
||
|
|
|
|
|
#5 (permalink) |
|
Pace e prosperità
Data registrazione: Sep 2007
Messaggi: 3,562
Popolarità: 42949677 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Per assurdo....se un domani una di queste banche che oggi non hanno accettato i tremonti bond si ritrovasse in forte difficoltà,lo stato sarà ancora disposto ad intervenire dopo questo "sgarbo"?
|
|
|
|
|
|
#6 (permalink) | |
|
the micro one
Data registrazione: Sep 2000
Messaggi: 9,391
Popolarità: 42949684 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Citazione:
Sotto il profilo squisitamente di "libero mercato", hai ragione. Se consideriamo però i Tremonti bonds secondo la filosofia che li ha prodotti, ossia di offrire al sistema bancario una fonte di capitalizzazione, pur impropria, atta all'erogazione, più o meno imposta e controllata, di dieci volte l'erogato alle aziende in un periodo di assoluta chiusura del credito, allora, dal un punto di vista utilitaristico, socialista, commistivo dell'amministrazione italiana, ieri come oggi e sempre, bisogna dire che la pensata del ministro non è del tutto peregrina. Andando ad incidere, bene o male seppur temporalmente, sul debito pubblico, meglio che le due big non li abbiano sottoscritti, senza dimenticare che a livello di percezione della loro solidità il rifiuto ai bonds è positivo. |
|
|
|
|
|
|
#7 (permalink) | |
|
Member
Data registrazione: Nov 2008
Messaggi: 1,060
Popolarità: 42949676 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Citazione:
Ma a questo punto rilancio chiedendomi perchè allora non sgravare le imprese direttamente di costi più o meno occulti (dalla burocrazia ai costi energetici, ecc...) piuttosto che dare alle banche che POI, attraverso vari meccanismi non affatto automatici, dovranno dar credito alle imprese? |
|
|
|
|
|
|
#8 (permalink) |
|
Gamma Ray Burst
Data registrazione: Jul 2003
Messaggi: 14,451
Popolarità: 42949681 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Doppio no ai Tremonti bond
Doppio no ai Tremonti bond. Unicredit e Intesa-Sanpaolo decidono ieri, in perfetta sintonia, di non fare ricorso agli strumenti governativi che pure nei mesi scorsi avevano chiesto. Grande «apprezzamento» per il ruolo di ponte fuori dalla crisi che hanno svolto i bond con il nome del ministro dell’Economia e comunicati stampa che spiegano nel dettaglio i perché della scelta, assicurando al tempo stesso, come dice Unicredit, «una politica di erogazione del credito sempre più vicina alle esigenze di Pmi e famiglie» o, con le parole di Intesa-Sanpaolo, «l’impegno sempre dimostrato dal gruppo a supportare l’economia anche nelle fasi più critiche e a promuovere tutte le possibili iniziative per favorire la crescita». Insomma, vagonate di diplomazia per attutire il colpo dei due pesi massimi del credito che rifiutano l’aiuto pubblico con tutti i corollari che lo stesso Giulio Tremonti aveva esplicitato in questi mesi: in primis il fatto che i soldi dati alle banche dovevano essere ridistribuiti alle imprese. I consigli delle due banche - all’unanimità Unicredit, con qualche astensione Intesa-Sanpaolo stabiliscono invece che alla luce delle nuove condizioni di mercato quei bond non sono l’opzione più conveniente: sia perché implicano un interesse annuo lordo, - sostiene Intesa-Sanpaolo - che va dal 12,6 a uno stratosferico 22,2%, sia perché a latere impongono una serie di controlli sulla concessione del credito che ai banchieri piacciono poco. Prevedibili dunque reazioni del ministro. Ma che faranno dunque le due banche per rafforzare il loro patrimonio? Intesa-Sanpaolo, decide di proseguire sulla strada che aveva già scelto prima di chiedere i Tremonti bond. In giugno il gruppo aveva un Core Tier 1 del 6,9% e un Tier 1 pari al 7,7%. Aveva chiesto i bond governativi, spiega, per rafforzare questi due coefficienti che misurano la forza patrimoniale di cento punti base ciascuno, ma adesso «sulla base delle evoluzioni sia interne sia di mercato - spiega un comunicato - il gruppo è in grado di raggiungere e andare oltre gli obiettivi di patrimonializzazione con risorse proprie. In particolare «si ritiene» che Intesa-Sanpaolo possa rimanere con un Core Tier1 attorno al 7% nei prossimi 12/18 mesi e «anche senza il contributo di operazioni rilevanti di capital management... e pur riprendendo la distribuzione dei dividendi alle azioni ordinarie». Dunque ci sarà un dividendo, sospeso nello scorso esercizio. Inoltre la banca vuole «cogliere le favorevoli condizioni di mercato per emettere fino a 1,5 miliardi» di un prestito ibrido che inciderà sul Tier 1, accrescendo quest’indice di circa 40 punti base. Infine, si «vuole accelerare il processo delle azioni di capital management riguardanti le attività non strategiche», ossia possibili vendite - c’è una trattativa in corso con Exor per Fideuram e una con State Street per le attività di banca depositaria - eventuali quotazioni, partnership e così via, per arrivare «nei prossimi mesi ad almeno la metà delle operazioni previste» e far salire Core Tier 1 e Tier 1 di almeno 100 punti base. Il pacchetto di attività vendibili, infatti, secondo Intesa-Sanpaolo non vale più 10 miliardi come aveva calcolato, ma tra gli 11 e i 15. E Unicredit? La banca guidata da Alessandro Profumo decide all’unanimità e come previsto un aumento di capitale fino a 4 miliardi da offrire in opzione ai soci, «Si prevede che l’operazione possa concludersi entro il primo trimestre del 2010». L’aumento di capitale consentirà di aumentare il Core Tier 1, «che era pari al 6,85% a fine giugno 2009», di circa 80 punti base, portando così l'indicatore al 7,65% se si calcola il «pro forma» sempre a fine giugno. Una misura un po’ risicata, visto che la previsione è che presto i criteri di Basilea II impongano alle banche commerciali - e Unicredit è molto esposta anche sul lato della banca d’investimento, che richiede coefficienti patrimoniali più alti - un livello più vicino all’8%. Così questa mattina verrà annunciata un’operazione di cessione degli immobili per 1,1 miliardi al fondo Ream e ad altri soggetti, che potrebbe generare plusvalenze di circa 400 milioni, ossia altri 10 punti base. Francesco Manacorda - La Stampa |
|
|
|
|
|
#9 (permalink) | |
|
the micro one
Data registrazione: Sep 2000
Messaggi: 9,391
Popolarità: 42949684 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Citazione:
L'avevamo capito benissimo che a Unicredit e Intesa interessa solo il loro cavolo di Core Tier 1 e non l'acqua alla gola delle PMI. E' assolutamente inutile che ce lo rispieghino. p.s. - per From: perchè sgravare le imprese direttamente di costi più o meno occulti è più faticoso e soprattutto strutturale. Qui da noi si va avanti a spizzichi e bocconi. |
|
|
|
|
|
|
#10 (permalink) |
|
Member
Data registrazione: Nov 2008
Messaggi: 1,060
Popolarità: 42949676 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
buon articolo quello postato da skymap tratto da La Stampa...
Comunque il Sole riporta la risposta a caldo di Tremonti qui; lì dichiara che: I cosiddetti «Tremonti bond» ricorda, sono stati «chiesti dalle banche non solo italiane con una pressione enorme: il Tesoro non era entusiasta di indebitarsi per sottoscrivere quei titoli» io non ricordo che il Tesoro non fosse entusiasta... |
|
|
|
![]() |
| Segnalibri |
| Strumenti discussione | |
| Modalità visualizzazione | Valuta questa discussione |
|
|
| Chi siamo- Pubblicità- Contatti- Disclaimer- Mappa- Credits | ||
| © 2000-2012 Browneditore S.p.A. - Tutti i diritti riservati. Prima di utilizzare anche parzialmente i contenuti di questo sito, vogliate cortesemente consultare il disclaimer. | ||