Lo schema ponzi dell'INPS (e il suo rendimento)

[ellegus]

Molti sanno che il calcolo della pensione INPS è stato modificato da retributivo a contributivo. Quindi non più una percentuale pari agli ultimi stipendi ma una rendita in base a quanto versato.

Pochi però si sono questi: quanto rende l'INPS? Nessuno ne ha mai parlato. Vi siete chiesti perchè?

Ve lo dico io quanto rendono i vostri contributi INPS:

fino a € 42.111,00 2,00%
oltre € 42.111,00 fino a € 56.007,63 1,60%
oltre € 56.007,63 fino a € 69.904,26 1,35%
oltre € 69.904,26 fino a € 80.010,90 1,10%
oltre € 80.010,90 0,90%

i contributi INPS rendono un 2% annuo decrescente fino a 0,9. Questo è un valore al LORDO dell'inflazione. Vuol dire che se l'inflazione è al 3% i vostri contributi avranno un rendimento reale negativo

Questo è un rendimento talmente ridicolo che fa quasi rimpiangere i PAC che fanno le assicurazioni (e questo è tutto dire ) Se uno invece di versare i contributi all'INPS li versasse in un conto arancio, in fineco o in che banca, un qualsiasi conto ad alto rendimento alla fine si troverebbe più soldi. Se poi li investisse in immobili o in terreni si farebbe una rendita vera.

Senza contare, poi, lo schema Ponzi dell'INPS. Infatti i contributi che versi ora non vengono accumulati per la tua pensione, ma vengono usati per pagare le pensioni precedenti. E quindi per avere questa rendita ridicola dovrai spesare che quelli che lavoreranno quando in pensione ci sarai tu versino i soldi per fartela avere

[sylvestro]

Originalmente inviato da ellegus

Molti sanno che il calcolo della pensione INPS è stato modificato da retributivo a contributivo. Quindi non più una percentuale pari agli ultimi stipendi ma una rendita in base a quanto versato.

Pochi però si sono questi: quanto rende l'INPS? Nessuno ne ha mai parlato. Vi siete chiesti perchè?

Ve lo dico io quanto rendono i vostri contributi INPS:

fino a € 42.111,00 2,00%
oltre € 42.111,00 fino a € 56.007,63 1,60%
oltre € 56.007,63 fino a € 69.904,26 1,35%
oltre € 69.904,26 fino a € 80.010,90 1,10%
oltre € 80.010,90 0,90%

i contributi INPS rendono un 2% annuo decrescente fino a 0,9. Questo è un valore al LORDO dell'inflazione. Vuol dire che se l'inflazione è al 3% i vostri contributi avranno un rendimento reale negativo

Questo è un rendimento talmente ridicolo che fa quasi rimpiangere i PAC che fanno le assicurazioni (e questo è tutto dire ) Se uno invece di versare i contributi all'INPS li versasse in un conto arancio, in fineco o in che banca, un qualsiasi conto ad alto rendimento alla fine si troverebbe più soldi. Se poi li investisse in immobili o in terreni si farebbe una rendita vera.

Senza contare, poi, lo schema Ponzi dell'INPS. Infatti i contributi che versi ora non vengono accumulati per la tua pensione, ma vengono usati per pagare le pensioni precedenti. E quindi per avere questa rendita ridicola dovrai spesare che quelli che lavoreranno quando in pensione ci sarai tu versino i soldi per fartela avere

Finora il basso rendimento e' stato anche un alibi per avvalorare la sostenibilita' del sistema che deve innanzitutto garantire la tenuta del capitale e non reggere il confronto con gli investimenti piu' remunerativi.

[MalibuBeach]

Infatti la soluzione ideale sarebbe fare un piano pensionistico privato obbligatorio e rendere i contributi INPS facoltativi per tutti.

Ma poi il bilancio dell'INPS com'è ?

Il bilancio pubblico ha 3 grossi capitoli di spesa : il primo è la sanità , il secondo sono il servizio agli interessi sul debito , il terzo è la copertura dell'INPS.

Quindi un istituto inefficiente , che drena valore alla società ( intesa come cittadini risparmiatori ) e che necessita di ulteriori coperture ( tasse ).

Peggio delle banche

[ellegus]

Originalmente inviato da MalibuBeach

Infatti la soluzione ideale sarebbe fare un piano pensionistico privato obbligatorio e rendere i contributi INPS facoltativi per tutti.

I piani pensionistici privati, in italia, si sono sempre dimostrati delle fregature.

Quello che deve fare l'inps è dare un rendimento garantito accettabile. Ad esempio lo stesso dato dal tfr (1,5% più 70% dell'inflazione). O un rendimento paragonabile, almeno, a quello dei titoli di stato o di un fondo monetario.

Obbligare la gente a versare soldi in un fondo che ti da lo 0,9% è una truffa visto che rende di più un conto corrente

[Sovereign]

Originalmente inviato da MalibuBeach

Il bilancio pubblico ha 3 grossi capitoli di spesa : il primo è la sanità , il secondo sono il servizio agli interessi sul debito , il terzo è la copertura dell'INPS. D

Quattro

4) i dipendeti pubblici ...... di cui un buon 80% fanc.azzisti

[vultun34]

Originalmente inviato da ellegus

i contributi INPS rendono un 2% annuo decrescente fino a 0,9. Questo è un valore al LORDO dell'inflazione. Vuol dire che se l'inflazione è al 3% i vostri contributi avranno un rendimento reale negativo

Questo è un rendimento talmente ridicolo che fa quasi rimpiangere i PAC che fanno le assicurazioni (e questo è tutto dire )

una cosa obbligatoria non ha il dovere di essere efficiente.
Se fosse ad alto rendimento (o comunque rendimento
competitivo rispetto a c/c, PAC, fondi comuni ecc...)
allora non ci sarebbe bisogno di renderlo obbligatorio.

[Sovereign]

Originalmente inviato da vultun34

una cosa obbligatoria non ha il dovere di essere efficiente.
Se fosse ad alto rendimento (o comunque rendimento
competitivo rispetto a c/c, PAC, fondi comuni ecc...)
allora non ci sarebbe bisogno di renderlo obbligatorio.

ah ecco!

E allora perche' la dobbiamo vere?

[pito79]

Originalmente inviato da ellegus

Molti sanno che il calcolo della pensione INPS è stato modificato da retributivo a contributivo. Quindi non più una percentuale pari agli ultimi stipendi ma una rendita in base a quanto versato.

Pochi però si sono questi: quanto rende l'INPS? Nessuno ne ha mai parlato. Vi siete chiesti perchè?

Ve lo dico io quanto rendono i vostri contributi INPS:

fino a € 42.111,00 2,00%
oltre € 42.111,00 fino a € 56.007,63 1,60%
oltre € 56.007,63 fino a € 69.904,26 1,35%
oltre € 69.904,26 fino a € 80.010,90 1,10%
oltre € 80.010,90 0,90%

i contributi INPS rendono un 2% annuo decrescente fino a 0,9. Questo è un valore al LORDO dell'inflazione. Vuol dire che se l'inflazione è al 3% i vostri contributi avranno un rendimento reale negativo

Questo è un rendimento talmente ridicolo che fa quasi rimpiangere i PAC che fanno le assicurazioni (e questo è tutto dire ) Se uno invece di versare i contributi all'INPS li versasse in un conto arancio, in fineco o in che banca, un qualsiasi conto ad alto rendimento alla fine si troverebbe più soldi. Se poi li investisse in immobili o in terreni si farebbe una rendita vera.

Senza contare, poi, lo schema Ponzi dell'INPS. Infatti i contributi che versi ora non vengono accumulati per la tua pensione, ma vengono usati per pagare le pensioni precedenti. E quindi per avere questa rendita ridicola dovrai spesare che quelli che lavoreranno quando in pensione ci sarai tu versino i soldi per fartela avere

ma questi rendimenti sono sempre così bassi oppure lo sono solo in questo momento?
Mi spiego meglio, erano così bassi anche quando i bot davano il 10%? Cioè, sono ancorati a qualche parametro e vengono rivisti magari una volta l'anno oppure sono sempre stati così miseri anche quando l'inflazione era molto più alta di quella attuale?

[ellegus]

Originalmente inviato da pito79

ma questi rendimenti sono sempre così bassi oppure lo sono solo in questo momento?
Mi spiego meglio, erano così bassi anche quando i bot davano il 10%? Cioè, sono ancorati a qualche parametro e vengono rivisti magari una volta l'anno oppure sono sempre stati così miseri anche quando l'inflazione era molto più alta di quella attuale?

Questo è il rendimento post riforma contributiva. Ed è sempre questo. Sul sito dell'inps non si fa alcun accenno ad un adeguamento dei rendimenti in base all'inflazione. Quindi se l'inflazione va al 10% i rendimenti avranno un valore negativo di 8 punti percentuale.

Non male affidare il proprio futuro a uno stato così

[Larry Wildman]

Ve lo dico io quanto rendono i vostri contributi INPS:

fino a € 42.111,00 2,00%
oltre € 42.111,00 fino a € 56.007,63 1,60%
oltre € 56.007,63 fino a € 69.904,26 1,35%
oltre € 69.904,26 fino a € 80.010,90 1,10%
oltre € 80.010,90 0,90%

i contributi INPS rendono un 2% annuo decrescente fino a 0,9. Questo è un valore al LORDO dell'inflazione. Vuol dire che se l'inflazione è al 3% i vostri contributi avranno un rendimento reale negativo

Premesso che la previdenza non è il mio campo, a me risulta diverso: i montanti contributivi sono rivalutati a un tasso che è pari alla media quinquennale di crescita del PIL: http://www.laprevidenza.it/news/docu...6885_2009/3760

Io ho qualcosa maturato qualche tempo fa nella gestione separata (che considero poco più che un versamento a fondo perdito) e ricordo che le rivalutazioni erano a questi tassi.

A prescindere, comunque, concordo nell'inutilità dell'INPS e nella necessità di far si che si possa scegliere accantonamenti alternativi.