Torna indietro   Forum di Finanzaonline.com > Approfondimenti di Finanza > Macroeconomia

Vai al forum
Rispondi
 
Strumenti discussione Valuta discussione Modalità visualizzazione
Vecchio 17-09-09, 10:08   #1 (permalink)
Liberista
 
L'avatar di Birbun
 
Data registrazione: Jan 2004
Messaggi: 9,587
Popolarità: 42949681
Birbun has a reputation beyond reputeBirbun has a reputation beyond reputeBirbun has a reputation beyond reputeBirbun has a reputation beyond reputeBirbun has a reputation beyond reputeBirbun has a reputation beyond reputeBirbun has a reputation beyond reputeBirbun has a reputation beyond reputeBirbun has a reputation beyond reputeBirbun has a reputation beyond reputeBirbun has a reputation beyond repute
Wall street: Il rialzo piu' ingannevole della storia

WALL STREET: IL RIALZO PIU' INGANNEVOLE DELLA STORIA
di WSI
Secondo Henry Blodget lo scenario somiglia al rally della Grande Depressione. "Il mercato tornera' presto a scendere, ricrollando sui minimi di marzo". Nel 1930 un balzo identico (+50%) fu presto vanificato. E New York riprese a cedere terreno.

Si possono riscontrare molte similitudini tra il rally all'inizio del 1930, durante la Grande Depressione, e quello degli ultimi sei mesi. La corsa dei listini negli anni Trenta fu possibile solo dopo che Wall Street cedette circa il 50% del suo valore con il crollo dell'autunno 1929 (il Grande Crash). Il rimbalzo successivo permise alla Borsa di New York di riguadagnare il terreno perso, attestandosi su livelli inferiori alle punte massime toccate in precedenza di solo il 20%.


Ma ovviamente quel rally durante la Grande Depressione - sottolinea Henry Blodget (ex famoso analista che gonfiava i titoli dot.com nel 1999, ora imprenditore media) - fu anche il rimbalzo piu' patetico della storia. Dopo aver testato il picco nell'aprile del 1930, Wall Street crollo' ancora una volta, finendo per scivolare in ribasso dell'89% dai massimi del 1929 e di oltre l'80% rispetto alle punte piu' alte toccate nel 1930. Prima di raggiungere ancora il top del 1930 la borsa americana impiego' ben un quarto di secolo.

Il rialzo che stiamo vivendo da marzo a oggi - spiega Blodget - dopo un tracollo che e' stato in realta' leggermente piu' grave di quello visto nel 1929 (-53% contro -48%) ha spinto il mercato in progresso di oltre il 50% dai minimi di 12 anni toccati a inizio marzo. Impossibile dunque non notare le similitudini. Se confrontato con quello degli anni Trenta, tuttavia, il rally attuale sta durando piu' a lungo.

Da una parte e' indubbio che il rialzo di quest'anno potrebbe benissimo segnare l'inizio di un nuovo imponente mercato rialzista, che potrebbe scalare il "muro della paura" e consentire agli indici di spingersi oltre i massimi toccati nel passato. Ma da un altro punto di vista, potrebbe anche rivelarsi molto piu' semplicemente una versione aggiornata di quanto accaduto nel 1930. Ai singoli investitori la scelta operativa, giorno per giorno.
http://www.wallstreetitalia.com/arti...?art_id=783954
Birbun non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 17-09-09, 10:36   #2 (permalink)
Watashi
 
L'avatar di dottoraus
 
Data registrazione: Mar 2008
Messaggi: 7,453
Popolarità: 0
dottoraus has a reputation beyond reputedottoraus has a reputation beyond reputedottoraus has a reputation beyond reputedottoraus has a reputation beyond reputedottoraus has a reputation beyond reputedottoraus has a reputation beyond reputedottoraus has a reputation beyond reputedottoraus has a reputation beyond reputedottoraus has a reputation beyond reputedottoraus has a reputation beyond reputedottoraus has a reputation beyond repute
Che ci sia qualcuno a distanza di mesi che conferma la mia tesi è confortante.

Citazione:
Ma da un altro punto di vista, potrebbe anche rivelarsi molto piu' semplicemente una versione aggiornata di quanto accaduto nel 1930.
C'è chi vedeva il 2008 come l'apice della crisi, sarà il 2009 dissi e questo rialzo è ingannevole, si sprofonderà ancora più in basso, probabilmente già fra 2 mesi.
Il 2010 ed il 2011 saranno per l'occupazione gli anni più tetri e duri degli ultimi 80 anni.

Appena il tarocco sarà visibile a tutti si assisterà al panico, c'è da vedere quanto i media, gli stampatori di moneta, le istituzioni sapranno posticipare il tutto, ma credo che 2 mesi siano un tempo abbastanza lungo.
In una situazione di pre-default, con un governo in stato confusionale preso a difendere il proprio padrone e un opposizione mai così triste ed inetta, sarà forse ancora più difficile uscirne, faremo bella compagnia a paesi come la Spagna che cade a pezzi come il suo settore immobiliare.
dottoraus non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 17-09-09, 11:29   #3 (permalink)
Liberista
 
L'avatar di Birbun
 
Data registrazione: Jan 2004
Messaggi: 9,587
Popolarità: 42949681
Birbun has a reputation beyond reputeBirbun has a reputation beyond reputeBirbun has a reputation beyond reputeBirbun has a reputation beyond reputeBirbun has a reputation beyond reputeBirbun has a reputation beyond reputeBirbun has a reputation beyond reputeBirbun has a reputation beyond reputeBirbun has a reputation beyond reputeBirbun has a reputation beyond reputeBirbun has a reputation beyond repute
U.K. Retail Sales Unexpectedly Stalled in August on Clothing
http://www.bloomberg.com/apps/news?p...d=aDh1yQ6jLryk

Unexpectedly...LOL.
Ma inaspettatamente cosa?

Certi analisti secondo me sembrano ubriachi.
Cosa credevano?
Che la gente comprasse e spendesse da disoccupata?

Ma cosa bevono sti qui la mattina?


Altro che rally e ripresa qui.
Sarà una crisi a W con ancora lacrime e sangue.
Birbun non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 17-09-09, 11:40   #4 (permalink)
Ex Giorgiob75
 
L'avatar di soros75
 
Data registrazione: Apr 2006
Messaggi: 12,083
Popolarità: 42949679
soros75 has a reputation beyond reputesoros75 has a reputation beyond reputesoros75 has a reputation beyond reputesoros75 has a reputation beyond reputesoros75 has a reputation beyond reputesoros75 has a reputation beyond reputesoros75 has a reputation beyond reputesoros75 has a reputation beyond reputesoros75 has a reputation beyond reputesoros75 has a reputation beyond reputesoros75 has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da Birbun Visualizza messaggio
U.K. Retail Sales Unexpectedly Stalled in August on Clothing
http://www.bloomberg.com/apps/news?p...d=aDh1yQ6jLryk

Unexpectedly...LOL.
Ma inaspettatamente cosa?

Certi analisti secondo me sembrano ubriachi.
Cosa credevano?
Che la gente comprasse e spendesse da disoccupata?

Ma cosa bevono sti qui la mattina?


Altro che rally e ripresa qui.
Sarà una crisi a W con ancora lacrime e sangue.
Questa crisi avrebbe dovuto portare un sacco di riforme.
In primis quella delle societá di rating. si é strillato tanto e non si é fatto nulla.

Poi si sarebbe dovuto mettere un bavaglio a questo stillicidio di previsioni, architettate apposta per guidare il mercato...invece niente.
Ogni giorno dobbiamo leggere di queste sciocchezze e magari vedere il mercato fare +2% perché i nuovi disoccupati sono 200.000 invece dei 210.000 previsti.
soros75 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 17-09-09, 12:15   #5 (permalink)
Member
 
Data registrazione: Feb 2005
Messaggi: 767
Popolarità: 0
PeterPanBoy has a reputation beyond reputePeterPanBoy has a reputation beyond reputePeterPanBoy has a reputation beyond reputePeterPanBoy has a reputation beyond reputePeterPanBoy has a reputation beyond reputePeterPanBoy has a reputation beyond reputePeterPanBoy has a reputation beyond reputePeterPanBoy has a reputation beyond reputePeterPanBoy has a reputation beyond reputePeterPanBoy has a reputation beyond reputePeterPanBoy has a reputation beyond repute
Purtroppo le cose che si dovrebbero sono una cosa,quelle che si fanno un altro,nessuno dentro il settore si fida di questi furboni,ad ogni modo liquidita' ne esiste molta pertanto si possono tener su i listini,tanto buona parte dei risparmi e' gia' stata prelevata
PeterPanBoy non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 17-09-09, 13:38   #6 (permalink)
Gamma Ray Burst
 
L'avatar di skymap
 
Data registrazione: Jul 2003
Messaggi: 14,451
Popolarità: 42949681
skymap has a reputation beyond reputeskymap has a reputation beyond reputeskymap has a reputation beyond reputeskymap has a reputation beyond reputeskymap has a reputation beyond reputeskymap has a reputation beyond reputeskymap has a reputation beyond reputeskymap has a reputation beyond reputeskymap has a reputation beyond reputeskymap has a reputation beyond reputeskymap has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da PeterPanBoy Visualizza messaggio
ad ogni modo liquidita' ne esiste molta pertanto si possono tener su i listini




skymap non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 17-09-09, 14:50   #7 (permalink)
Member
 
L'avatar di Topolanek
 
Data registrazione: Jun 2009
Messaggi: 120
Popolarità: 5288193
Topolanek has a reputation beyond reputeTopolanek has a reputation beyond reputeTopolanek has a reputation beyond reputeTopolanek has a reputation beyond reputeTopolanek has a reputation beyond reputeTopolanek has a reputation beyond reputeTopolanek has a reputation beyond reputeTopolanek has a reputation beyond reputeTopolanek has a reputation beyond reputeTopolanek has a reputation beyond reputeTopolanek has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da Birbun Visualizza messaggio
WALL STREET: IL RIALZO PIU' INGANNEVOLE DELLA STORIA
di WSI
Secondo Henry Blodget lo scenario somiglia al rally della Grande Depressione. "Il mercato tornera' presto a scendere, ricrollando sui minimi di marzo". Nel 1930 un balzo identico (+50%) fu presto vanificato. E New York riprese a cedere terreno.

Si possono riscontrare molte similitudini tra il rally all'inizio del 1930, durante la Grande Depressione, e quello degli ultimi sei mesi. La corsa dei listini negli anni Trenta fu possibile solo dopo che Wall Street cedette circa il 50% del suo valore con il crollo dell'autunno 1929 (il Grande Crash). Il rimbalzo successivo permise alla Borsa di New York di riguadagnare il terreno perso, attestandosi su livelli inferiori alle punte massime toccate in precedenza di solo il 20%.


Ma ovviamente quel rally durante la Grande Depressione - sottolinea Henry Blodget (ex famoso analista che gonfiava i titoli dot.com nel 1999, ora imprenditore media) - fu anche il rimbalzo piu' patetico della storia. Dopo aver testato il picco nell'aprile del 1930, Wall Street crollo' ancora una volta, finendo per scivolare in ribasso dell'89% dai massimi del 1929 e di oltre l'80% rispetto alle punte piu' alte toccate nel 1930. Prima di raggiungere ancora il top del 1930 la borsa americana impiego' ben un quarto di secolo.

Il rialzo che stiamo vivendo da marzo a oggi - spiega Blodget - dopo un tracollo che e' stato in realta' leggermente piu' grave di quello visto nel 1929 (-53% contro -48%) ha spinto il mercato in progresso di oltre il 50% dai minimi di 12 anni toccati a inizio marzo. Impossibile dunque non notare le similitudini. Se confrontato con quello degli anni Trenta, tuttavia, il rally attuale sta durando piu' a lungo.
TRADOTTO: "la borsa potrebbe scendere dalle quotazioni attuali."

Citazione:
Originalmente inviato da Birbun Visualizza messaggio
Da una parte e' indubbio che il rialzo di quest'anno potrebbe benissimo segnare l'inizio di un nuovo imponente mercato rialzista, che potrebbe scalare il "muro della paura" e consentire agli indici di spingersi oltre i massimi toccati nel passato. Ma da un altro punto di vista, potrebbe anche rivelarsi molto piu' semplicemente una versione aggiornata di quanto accaduto nel 1930. Ai singoli investitori la scelta operativa, giorno per giorno.
TRADOTTO: "la borsa potrebbe salire dalle quotazioni attuali."


Ultima modifica di Topolanek : 17-09-09 alle ore 14:54
Topolanek non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 17-09-09, 17:06   #8 (permalink)
Member
 
Data registrazione: Nov 2007
Messaggi: 7,493
Popolarità: 42949677
Larry Wildman has a reputation beyond reputeLarry Wildman has a reputation beyond reputeLarry Wildman has a reputation beyond reputeLarry Wildman has a reputation beyond reputeLarry Wildman has a reputation beyond reputeLarry Wildman has a reputation beyond reputeLarry Wildman has a reputation beyond reputeLarry Wildman has a reputation beyond reputeLarry Wildman has a reputation beyond reputeLarry Wildman has a reputation beyond reputeLarry Wildman has a reputation beyond repute
Citazione:
TRADOTTO: "la borsa potrebbe scendere dalle quotazioni attuali."
Citazione:
TRADOTTO: "la borsa potrebbe salire dalle quotazioni attuali."
Già che c'era quel tizio poteva anche dire che possiamo andare incontro ad una fase di congestione della durata di qualche mese, così c'era pure lo scenario del laterale.
Larry Wildman non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 17-09-09, 17:38   #9 (permalink)
Cialtron's Club
 
Data registrazione: Jun 2005
Messaggi: 12,668
Popolarità: 0
Yu Yu Yu has a reputation beyond reputeYu Yu Yu has a reputation beyond reputeYu Yu Yu has a reputation beyond reputeYu Yu Yu has a reputation beyond reputeYu Yu Yu has a reputation beyond reputeYu Yu Yu has a reputation beyond reputeYu Yu Yu has a reputation beyond reputeYu Yu Yu has a reputation beyond reputeYu Yu Yu has a reputation beyond reputeYu Yu Yu has a reputation beyond reputeYu Yu Yu has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da soros75 Visualizza messaggio
Questa crisi avrebbe dovuto portare un sacco di riforme.
In primis quella delle societá di rating. si é strillato tanto e non si é fatto nulla.

.
non sono un intenditore

mi sembra che Fitch (marzo 09) abbia comunque modificato i suoi modelli valutativi specie su CLO e prodotti derivati ....
Yu Yu Yu non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 17-09-09, 18:01   #10 (permalink)
Member
 
L'avatar di Topolanek
 
Data registrazione: Jun 2009
Messaggi: 120
Popolarità: 5288193
Topolanek has a reputation beyond reputeTopolanek has a reputation beyond reputeTopolanek has a reputation beyond reputeTopolanek has a reputation beyond reputeTopolanek has a reputation beyond reputeTopolanek has a reputation beyond reputeTopolanek has a reputation beyond reputeTopolanek has a reputation beyond reputeTopolanek has a reputation beyond reputeTopolanek has a reputation beyond reputeTopolanek has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da Larry Wildman Visualizza messaggio
Già che c'era quel tizio poteva anche dire che possiamo andare incontro ad una fase di congestione della durata di qualche mese, così c'era pure lo scenario del laterale.
Tutto si può migliorare

Fuori dalla provocazione, se l'autore avesse delineato degli scenari anche alternativi individuando però le variabili macroeconomiche determinanti si sarebbe risparmiato il nostro sarcasmo.
Topolanek non  è collegato   Rispondi citando
Rispondi

Segnalibri
Annunci 4wnet

Strumenti discussione
Modalità visualizzazione Valuta questa discussione
Valuta questa discussione:

Regole messaggi
Tu non puoi inviare nuove discussioni
Tu non puoi replicare
Tu non puoi inviare allegati
Tu non puoi modificare i tuoi messaggi

Il codice BB è Attivato
Le faccine sono Attivato
Il codice [IMG] è Attivato
Il codice HTML è Disattivato
Trackbacks are Disattivato
Pingbacks are Disattivato
Refbacks are Disattivato

Vai al forum


Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 21:53.

Powered by vBulletin® versione 3.8.7
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0

Chi siamo- Pubblicità- Contatti- Disclaimer- Mappa- Credits
© 2000-2012 Browneditore S.p.A. - Tutti i diritti riservati. Prima di utilizzare anche parzialmente i contenuti di questo sito, vogliate cortesemente consultare il disclaimer.