Superindice OCSE

[Illuminato10]

Ecco i dati odierni, che si riferiscono a luglio.

OECD composite leading indicators (CLIs) for July 2009 show stronger signs of recovery in most of the OECD economies. Clear signals of recovery are now visible in all major seven economies, in particular in France and Italy, as well as in China, India and Russia. The signs from Brazil, where a trough is emerging, are also more encouraging than in last month’s assessment.
The CLI for the OECD area increased by 1.5 point in July 2009 and was 1.9 point lower than in July 2008. The CLI for the United States increased by 1.6 point in July, 4.3 points lower than a year ago. The Euro area’s CLI increased by 1.9 point in July, 1.4 point higher than a year ago. The CLI for Japan increased by 1.4 point in July, 6.6 points lower than a year ago.
The CLI for the United Kingdom increased by 1.3 point in July 2009 and was 1.2 point higher than a year ago. The CLI for Canada increased by 1.3 point in July, 2.2 points lower than a year ago. The CLI for France increased by 1.3 point in July, 4.6 points higher than a year ago. The CLI for Germany increased by 2.3 points in July, 2.0 points lower than a year ago. The CLI for Italy increased by 2.7 points in July, 8.0 points higher than a year ago.
The CLI for China increased 1.5 point in July 2009, 0.7 point lower than a year ago. The CLI for India increased by 1.3 point in July, 1.1 point lower than a year ago. The CLI for Russia increased by 1.3 point in July, 13.6 points lower than a year ago. The CLI for Brazil increased by 0.2 point in July, 9.8 points lower than a year ago.

http://www.oecd.org/dataoecd/21/19/43677313.pdf

L'Italia fa ancora la parte del leone, in questo superindice che dovrebbe anticipare l'andamento dell'economia di sei mesi, tramite una serie di indicatori congiunturali.

Cosa pensate di queste indicazioni?
Saremo quelli ad uscire meglio dalla crisi od è un superindice poco tangibile?

[Illuminato10]

PS: skeline, anche tu su questo forum? Ho letto su GV che mi hai copiato la parte finale

[Lou Cypher]

» 2009-09-11 12:40
Ocse: forti segnali di ripresa
Superindice, per Italia dato migliore (+2, 7)

(ANSA) - ROMA, 11 SET - L'Ocse rileva 'forti segnali di ripresa' nelle economie di gran parte dei Paesi industrializzati. L'organizzazione ha reso noto il superindice che anticipa gli andamenti del ciclo economico, relativo al mese di luglio 2009. Tra i Paesi che hanno registrato un incremento maggiore figura l'Italia, che ha recuperato 2,7 punti su base mensile e 8 punti rispetto a luglio 2008, e per la quale si prevede una 'possibile espansione' nei prossimi mesi.

[Tarkol]

Originalmente inviato da Illuminato10

Ecco i dati odierni, che si riferiscono a luglio.

http://www.oecd.org/dataoecd/21/19/43677313.pdf

L'Italia fa ancora la parte del leone, in questo superindice che dovrebbe anticipare l'andamento dell'economia di sei mesi, tramite una serie di indicatori congiunturali.

Cosa pensate di queste indicazioni?
Saremo quelli ad uscire meglio dalla crisi od è un superindice poco tangibile?

Purtroppo, i precedenti dati (inizio agosto) che vedevano l'Italia, con la Francia al seguito, con migliori prospettive di uscire più rapidamente dalla crisi erano state subito disattese dai dati dell'economia reale che hanno visto la Germania dare segnali positivi, al nostro posto, accanto alla Francia.

Tempo fa avevo visto la composizione di questo Superindice OCSE, che usa indicatori differenti da paese a paese, francamente mi ha lasciato grosse perplessità la sua validità per il nostro paese. Infatti, per l'Italia il superindice viene composto utilizzando prevalentemente gli Indici delle Aspettative dell'ISAE.

Con tutta la buona volontà, ho trovato sempre assai fallaci le indicazioni di tali indice sulle aspettative capaci si di descrivere un umore generale tra consumatori e imprese, ma non di anticipare effettivamente il ciclo economico.

[amartya78]

Originalmente inviato da Illuminato10

Ecco i dati odierni, che si riferiscono a luglio.

http://www.oecd.org/dataoecd/21/19/43677313.pdf

L'Italia fa ancora la parte del leone, in questo superindice che dovrebbe anticipare l'andamento dell'economia di sei mesi, tramite una serie di indicatori congiunturali.

Cosa pensate di queste indicazioni?
Saremo quelli ad uscire meglio dalla crisi od è un superindice poco tangibile?

Ciò che conta è il dato sul 3° trimestre del PIL, se non si sale di almeno 0,5% sarà catastrofe. Considerando che tutti i paesi del G7 prevedono crescite superiori all'1%, addirittura superiori al 3% per gli USA. Previsione questa che sembra sia vicina al realizzarsi.

Ripeto lo 0,5% è la chiave di volta per capire il futuro del governo italiano in carica. Se fosse addirittura negativa la congiuntura, il tendenziale sprofonderebbe oltre il -6% del PIL, con conseguenze a catena su occupazione, bilancia dei pagamenti, rapporto deficit-pil e debito-pil.

La mia previsione è che il PIL crescerà tra lo 0,2% ed lo 0,3% quindi ampiamente sotto la media dei paesi G7.

[Illuminato10]

Originalmente inviato da Tarkol

Purtroppo, i precedenti dati (inizio agosto) che vedevano l'Italia, con la Francia al seguito, con migliori prospettive di uscire più rapidamente dalla crisi erano state subito disattese dai dati dell'economia reale che hanno visto la Germania dare segnali positivi, al nostro posto, accanto alla Francia.

Tempo fa avevo visto la composizione di questo Superindice OCSE, che usa indicatori differenti da paese a paese, francamente mi ha lasciato grosse perplessità la sua validità per il nostro paese. Infatti, per l'Italia il superindice viene composto utilizzando prevalentemente gli Indici delle Aspettative dell'ISAE.

Con tutta la buona volontà, ho trovato sempre assai fallaci le indicazioni di tali indice sulle aspettative capaci si di descrivere un umore generale tra consumatori e imprese, ma non di anticipare effettivamente il ciclo economico.

L'indice anticipa di circa sei mesi l'andamento dell'economia.
Quindi vedremo gli effetti di tale rilevazione soltanto all'inizio del prossimo anno.

Inoltre, giusto per chiarire, le economie francesi tedesche e giapponesi sono state tirate su dai governi che hanno fatto deficit, al contrario della nostra.
Infatti i loro rapporti deficit/PIL sono stimati su percentuali nettamente superiori.

Originalmente inviato da amartya78

Ciò che conta è il dato sul 3° trimestre del PIL, se non si sale di almeno 0,5% sarà catastrofe. Considerando che tutti i paesi del G7 prevedono crescite superiori all'1%, addirittura superiori al 3% per gli USA. Previsione questa che sembra sia vicina al realizzarsi.

Ripeto lo 0,5% è la chiave di volta per capire il futuro del governo italiano in carica. Se fosse addirittura negativa la congiuntura, il tendenziale sprofonderebbe oltre il -6% del PIL, con conseguenze a catena su occupazione, bilancia dei pagamenti, rapporto deficit-pil e debito-pil.

La mia previsione è che il PIL crescerà tra lo 0,2% ed lo 0,3% quindi ampiamente sotto la media dei paesi G7.

Convengo con te che il terzo trimestre sarà un bel banco di prova.
Gli indicatori positivi ci sono tutti, però.

Export in leggero aumento a fronte di una leggera diminuizione dell'import (e bilancia commerciale incredibilmente quasi in attivo dopo anni di sofferenze)
Consumi su già dal secondo trimestre e positivi anche a luglio, sia sul mese che sull'anno prima.
Ordinativi e produzione industriale in crescita.
Cassa integrazione in netto calo (per tre mesi consecutivi).
Marginalmente, anche l'inflazione è tornata a salire.

Io prevedo un +0,5% del PIL, per concludere.

EDIT, vediamo un po' di previsioni:
FRANCIA: BANCA CENTRALE RIVEDE A +0,3% PREVISIONE PIL 3* TRIMESTRE

(ASCA) - Roma, 8 set - La banca di Francia ha rivisto al rialzo le stime sulla crescita economica francese del terzo trimestre. La previsione sulla variazione congiunturale del Pil sale da zero a +0,3%. La banca centrale sottolinea come ''gli ordinativi dell'industria pur sopra i minimi restano ben al di sotto dei livelli desiderati''. Poco mosso il grado di utilizzo degli impianti (70,7% ad agosto), sugli stessi livelli del mese precedente. La produzione industriale ''e' prevista stabile nel breve termine''

http://www.asca.it/news-FRANCIA__BAN...7399-ORA-.html

In Italia alcuni economisti stimano crescita nulla e risibile.

(ASCA) - Roma, 11 set - La produzione industriale, a luglio +1% su base mensile destagionalizzata, e' risultata migliore del consensus degli economisti (+0,7%) e, soprattutto, incoraggiante in quanto si tratta del primo mese del terzo trimestre. ''Dato positivo ma i mesi estivi sono molto volatili, non mi sorprenderei di vedere agosto con il segno negativo. Frena pero' la dinamica negativa dei beni strumentali che potrebbero, con il miglioramento della visibilita' di business, trovare una spinta dalla Tremonti-Ter. Meno incoraggiante il trend dei beni durevoli di consumo, la cui produzione scende nonostante gli incentivi all'auto. Segno che le aziende in questi mesi hanno soprattutto svuotato il magazzino. Per il terzo trimestre confermiamo un stabilizzazione ciclica con una variazione nulla del Pil'', spiega Marco Valli, economista di Unicredit. ''Si conferma quanto evidenziato dagli indicatori anticipatori sulle aspettative di consumatori e imprese. Molto positiva la revisione al rialzo del dato di giugno che consente un ingresso piu' vivace nel terzo trimestre. Dunque rivedremo al rialzo la previsione sul Pil del terzo trimeste da -0,1% a una forchetta tra +0,1%/+0,2%'', spiega Carmela Pace, economista di Mps Capital Services.

http://it.notizie.yahoo.com/19/20090...a-7e999a9.html

Cerco le altre.

[Fromstudytowork]

Originalmente inviato da Illuminato10

L'Italia fa ancora la parte del leone, in questo superindice che dovrebbe anticipare l'andamento dell'economia di sei mesi, tramite una serie di indicatori congiunturali.

Cosa pensate di queste indicazioni?
Saremo quelli ad uscire meglio dalla crisi od è un superindice poco tangibile?

è veramente poca cosa... anche se dobbiamo ringraziare l'OCSE perchè ha ispirato un articolo su Il Giornale che mi ha fatto veramente ridere...
Riporto qui alcuni estratti per condividere con voi tale ilarità.

Cominciamo dal titolo: L’Ocse promuove l’Italia: "Traina la ripresa".
Traina la ripresa??? Incredibile!
Ci provo ma... non riesco proprio ad aggiungere altro a questa affermazione...

Poi si continua:
«Siamo usciti dal pericolo maggiore - afferma il ministro del Lavoro, Maurizio Sacconi. Il ministro dello Sviluppo, Claudio Scajola. questi dati «smentiscono le molte Cassandre che oggi, non potendo negare i segnali di ripresa, affermano che il recupero sarà molto lento e ciò avrà pesanti riflessi occupazionali». Già nel febbraio scorso Scajola aveva puntato l’indice contro le previsioni di viale dell’Astronomia, dicendo che era ora di finirla «con questi corvi».
E si, da febbraio che Scaiola sapeva che eravamo fuori dalla crisi... Ce lo diceva ma noi no, siam voluti rimanere nella crisi fino ad ora...

Ora, voglio dire, io non sono contro questo dato (anche se ci sarebbe da dire... leggete qui per capire come è composto e vedrete che le fonti dei dati sono proprio quelle delle tanto criticate Banca d'Italia e ISTAT, che da sole secondo qualcuno sbagliano i dati ma insieme no...) nè contro l'idea che qualcosa si stia muovendo - e lo vedremo nei due ultimi trimestri - ma arrivare al punto di dire che L'Italia fa meglio degli altri, che traina la ripresa, ecc... ce ne vuole...

[0rigami]

Io continuo a non capire. Se mi dicono che le cose vanno male, possono citarmi le medie-grosse imprese che ultimamente sono fallite, con migliaia di posti di lavoro vaporizzati. roba che sento e leggo ogni giorno sui giornali. Mentre, quando sento che le cose vanno bene, mi dicono che ci sono "segnali di ripresa" o al limite che la fiducia di X è aumentata del 0,000000001%. Ma sono io che nn ci capisco proprio niente o ci stanno prendendo in giro?

....a parte poi che qualche giorno fa avevo sentito che per quest'anno lil pil dell'italia stava scendendo del 5%

[Fromstudytowork]

Originalmente inviato da 0rigami

Io continuo a non capire. Se mi dicono che le cose vanno male, possono citarmi le medie-grosse imprese che ultimamente sono fallite, con migliaia di posti di lavoro vaporizzati. roba che sento e leggo ogni giorno sui giornali. Mentre, quando sento che le cose vanno bene, mi dicono che ci sono "segnali di ripresa" o al limite che la fiducia di X è aumentata del 0,000000001%. Ma sono io che nn ci capisco proprio niente o ci stanno prendendo in giro?

come dice va 'quelo' di Guzzanti (l'altro motto era «C'è grossa crisi!»... che qui casca a pennello...): la seconda che hai detto...

Originalmente inviato da 0rigami

....a parte poi che qualche giorno fa avevo sentito che per quest'anno lil pil dell'italia stava scendendo del 5%

si, infatti nel 2009 da CONFINDUSTRIA all'OCSE, dal DPEF all'UE prevedono un meno 5%...

[atrotta]

Originalmente inviato da Tarkol

Con tutta la buona volontà, ho trovato sempre assai fallaci le indicazioni di tali indice sulle aspettative capaci si di descrivere un umore generale tra consumatori e imprese, ma non di anticipare effettivamente il ciclo economico.

Hai ragione.

Ma quanto dici vale solo per i paesi che hanno una informazione di regime che orienta in modo scandaloso le aspettative ( Italia); la gente e le imprese pensano di poter stare meglio quando le cose vanno peggio ( e purtroppo andranno peggio che negli altri paesi).
Anche l'Ocse prima o poi ne terrà conto.
E allora le previsioni Ocse per l'Italia ricalcheranno il disastro economico che viviamo e che, purtoppo per noi, vivremo in maniera sempre più drammatica.