Liberismo e schema di Ponzi

[sabotage]

Come concilierebbero i liberisti radicali del mercato con delle situazioni tipiche dello schema di Ponzi? (es. l'ultima truffa Madoff).
In un mercato non regolato tali sistemi avrebbero facilità di esistenza?

[AcciaioIT]

Originalmente inviato da sabotage

Come concilierebbero i liberisti radicali del mercato con delle situazioni tipiche dello schema di Ponzi? (es. l'ultima truffa Madoff).
In un mercato non regolato tali sistemi avrebbero facilità di esistenza?

Un sistema liberista non prevede la libertà di truffare...anzi proprio il contrario.
Chi sbaglia deve pagare e anche a caro prezzo, vedi il caso degli usa, una delle nazioni più liberiste che esistano, in cui Madoff è stato condannato a 150 anni di carcere.

Nella cattocomunista Italia il suo simile Tanzi mi risulta sia ancora a piede libero e con ben poche prospettive di finire in galera.

[0rigami]

Originalmente inviato da AcciaioIT

Un sistema liberista non prevede la libertà di truffare...anzi proprio il contrario.
Chi sbaglia deve pagare e anche a caro prezzo, vedi il caso degli usa, una delle nazioni più liberiste che esistano, in cui Madoff è stato condannato a 150 anni di carcere.

Nella cattocomunista Italia il suo simile Tanzi mi risulta sia ancora a piede libero e con ben poche prospettive di finire in galera.

madoff è una nullità, il problema è che tutti quelli che gli hanno permesso di tirare avanti (organi di controllo in 1a linea, politici subito dopo) sono liberi e pronti a sostenere il prossimo truffatore. stesso discorso vale anche per tutti i casi di malagestione, prima e dopo enron. Che il capro espiatorio finisca in carcere nn cambia nulla, finchè il sistema che gli ha permesso di andare avanti fino al completo disastro esiste ancora.

[AcciaioIT]

Originalmente inviato da 0rigami

madoff è una nullità, il problema è che tutti quelli che gli hanno permesso di tirare avanti (organi di controllo in 1a linea, politici subito dopo) sono liberi e pronti a sostenere il prossimo truffatore. stesso discorso vale anche per tutti i casi di malagestione, prima e dopo enron. Che il capro espiatorio finisca in carcere nn cambia nulla, finchè il sistema che gli ha permesso di andare avanti fino al completo disastro esiste ancora.

anche questo è un complotto

[bodyhammer]

Nelle aziende si insegna: delega, ma con controllo.
Per me il liberismo deve essere bilanciato con enti di controllo efficaci (della serie si colpisce duro chi fa il furbo e by-passa le regole, stroncando le porcate sul nascere) ed efficienti (non si deve guardare in faccia nessuno senza ammettere ingerenze da parte delle lobby).
Poi su Madoff sarebbe bello capire se ciò che è successo è stato perché qualcuno pur sapendo ha insabbiato oppure se per "riverenza" qualcuno ha guardato solo alla reputazione del personaggio senza controllare sul serio la sostanza.
Poi le sentenze esemplari sono convinto che servano... magari ci fossero anche da noi. Prova ad andare in USA ad evadere le tasse, ad esempio, e vedi cosa succede.... altro che il belpaese.

[sylvestro]

Originalmente inviato da bodyhammer

...
Poi su Madoff sarebbe bello capire se ciò che è successo è stato perché qualcuno pur sapendo ha insabbiato oppure se per "riverenza" qualcuno ha guardato solo alla reputazione del personaggio senza controllare sul serio la sostanza.
...

Se ricordo bene c'erano state diverse denunce ben documentate anche ad altissimo livello fatte da personaggi compententi e credibili negli ultimi dieci anni ma sempre inevitabilmente insabbiate.

[0rigami]

Originalmente inviato da bodyhammer

Nelle aziende si insegna: delega, ma con controllo.
Per me il liberismo deve essere bilanciato con enti di controllo efficaci (della serie si colpisce duro chi fa il furbo e by-passa le regole, stroncando le porcate sul nascere) ed efficienti (non si deve guardare in faccia nessuno senza ammettere ingerenze da parte delle lobby).
Poi su Madoff sarebbe bello capire se ciò che è successo è stato perché qualcuno pur sapendo ha insabbiato oppure se per "riverenza" qualcuno ha guardato solo alla reputazione del personaggio senza controllare sul serio la sostanza.
Poi le sentenze esemplari sono convinto che servano... magari ci fossero anche da noi. Prova ad andare in USA ad evadere le tasse, ad esempio, e vedi cosa succede.... altro che il belpaese.

personalmente ritengo questa storia degli usa in cui nessuno evade le tasse un mito. mi ricordo, da un libro di m.moore (si, lo so, come fonte nn è il massimo ma dubito scriva bugie se cita nome e cognome) di questo studio legale famosissimo di washington che per anni non aveva pagato un centesimo in tasse. evadevano? no, era tutto legale-nel senso americano del termine immagino. in america stato e tasse sono visti con molta più ostilità che da noi, hanno un sistema legale pieno di buchi e sbilanciatissmo verso i ricchi e una classe politica corrotta. forse l'idraulico sotto casa non può evadere negli usa, ma giusto lui.

[Sency]

Qualcuno su questo forum argomentava spiegando che l'INPS è uno schema di Ponzi gigantesco... a ben vedere Madoff era un dilettante

[bodyhammer]

Originalmente inviato da 0rigami

forse l'idraulico sotto casa non può evadere negli usa, ma giusto lui.

Per me, che sono un lavoratore dipendente, già il solo fatto che la quota parte di lavoratori autonomi ed artigiani che evadono venga costretta a pagare il dovuto in termini di tasse sarebbe una vittoria.

[bodyhammer]

Originalmente inviato da sylvestro

Se ricordo bene c'erano state diverse denunce ben documentate anche ad altissimo livello fatte da personaggi compententi e credibili negli ultimi dieci anni ma sempre inevitabilmente insabbiate.

Sì, ricordo di aver sentito qualcosa... ma se le denunce sono state a suo tempo documentate, sai se gli organi competenti stanno perseguendo coloro che non sono intervenuti o che non hanno approfondito la questione (....omissione di atti d'ufficio) ?