La forza del petrolio

[ramirez]

La realtà e le parole.
Di parole è pieno 'sto forum..la realtà è quella evidenziata
dall'articolo. LA VITA REALE FUNZIONA COSI' !!
Chi ha il potere lo mette in saccoccia a chi non lo ha...
certo poi si potrà obiettare, reclamare, condannare, ma alla fine
quelli comandano. Cinismo ? no semplice presa d'atto..
.
Scotland wasn't the only country caving in to Libyan diplomatic terrorism last week. While the world's eyes were on the "compassionate" release of Lockerbie bomber Abdul Basset Megrahi from Scottish prison, Swiss President Hans-Rudolf Merz was busy apologizing to Moammar Gadhafi for the arrest in Geneva last July of his son, Hannibal.
Gadhafi fils was detained for 48 hours by Geneva police after two servants, one Moroccan and one Tunisian, complained to the police that they were being beaten with a belt and a coat-hanger by Hannibal and his wife. The Gadhafis quickly made bail and were allowed to leave the country, but the incident did not end there. Libya responded to the arrests by threatening to cut off oil deliveries to the country and by shutting down the Tripoli offices of Nestle and ABB. It also detained two Swiss employees of ABB. They were released a few weeks later, but barred from leaving the country while Libya awaited an apology for Hannibal's arrest.

After a year-long standoff, Mr. Merz finally offered that apology last Thursday, in exchange for which he received a verbal assurance that the ABB employees would be permitted to leave by September 1.

Hannibal Gadhafi has a rap sheet in Europe as long as your arm. He ran afoul of the authorities in Paris for driving drunk down the Champs Elysee at 90 miles per hour—going the wrong way. In a separate incident, he threatened French police with a gun. In Rome he assaulted Italian police with a fire extinguisher. But he has always skated away thanks to his status as a Libyan "diplomat."

As the world continues to question whether Megrahi merited the compassion of Scotland, it's worth pondering the bullying, violent and nasty way in which the Gadhafi family treats Europeans and European law. Mr. Merz's apology is only likely to encourage more of the same.

[spatrango]

Gheddafi è solo uno squallido dittatore a cui il governo italiano ha deciso di regalare una marea di soldi con i quali la Libia si compra una buona fetta delle grandi aziende italiane.
Quando andrà al potere il figlio sarà ancora peggio.

[skymap]

La scoperta dell'acqua calda.

Il pargolo di gheddafi si comporta come ogni buon teppista, quando affronta un vigliacco o un impaurito o un pavido spadroneggia. Non sono forti loro, siamo vigliacchi noi.
Europa e usa gli hanno tolto l'embargo, riceviamo un dittatore terrorista con tutti gli onori, inutile lamentarsi o stracciarsi le vesti per finta indignazione mentre ci illudiamo di fare affari come i negozianti che pagano il pizzo alla camorra credendo di salvaguardare la propria bottega.

Entro qualche decennio ci presenteranno il conto e sarà piuttosto salato, buona fortuna ai vostri figli.

[0rigami]

da un punto di vista geopolitico tenerci buona la libia è un'ottima mossa..... mantenere fonti di approvigionamento a sud controbilancia le eventuali minacce da nord-est... o avete dimenticato i casini di quando la russia chiuse il gas?
sopportare quel bamboccio del figlio di gheddafi è un prezzo insignificante, almeno finchè i suoi "crimini" sono comportarsi da *********. differente invece è stato il rilascio di un terrorista internazionale che ti ha fatto vittime in casa, quella è stata un umiliazione pubblica per di più priva di ogni giustificazione (accettabile da un cittadino, intendo). londra avrebbe dovuto tenere duro, e in caso di rappresaglie chiedere il sostegno dell'ue. perchè la libia dopotutto rimane uno scatolone di sabbia, senza il petrolio nn vale niente, e un embargo (anche solo di 1-2 mesi) da parte dell'intera eu sarebbe uno scossone tale alla stabilità del regime libico che gheddafi e figlio reimparerebbero l'educazione in 30 secondi.

[L.B.Chase]

Originalmente inviato da 0rigami

da un punto di vista geopolitico tenerci buona la libia è un'ottima mossa..... mantenere fonti di approvigionamento a sud controbilancia le eventuali minacce da nord-est... o avete dimenticato i casini di quando la russia chiuse il gas?
sopportare quel bamboccio del figlio di gheddafi è un prezzo insignificante, almeno finchè i suoi "crimini" sono comportarsi da *********. differente invece è stato il rilascio di un terrorista internazionale che ti ha fatto vittime in casa, quella è stata un umiliazione pubblica per di più priva di ogni giustificazione (accettabile da un cittadino, intendo). londra avrebbe dovuto tenere duro, e in caso di rappresaglie chiedere il sostegno dell'ue. perchè la libia dopotutto rimane uno scatolone di sabbia, senza il petrolio nn vale niente, e un embargo (anche solo di 1-2 mesi) da parte dell'intera eu sarebbe uno scossone tale alla stabilità del regime libico che gheddafi e figlio reimparerebbero l'educazione in 30 secondi.

Sono quasi d'accordo anche se mi chiedo se a questo punto tanto non varrebbe portare anche lì la pace (di Bush), magari da parte europea sta volta.

[spatrango]

Originalmente inviato da L.B.Chase

Sono quasi d'accordo anche se mi chiedo se a questo punto tanto non varrebbe portare anche lì la pace (di Bush), magari da parte europea sta volta.

come no... prima gli paghiamo i danni per l'occupazione da parte del Regno d'Italia dandogli anche delle navi da guerra
e dopo gli facciamo un'altra guerra, così fra un pò gli ripaghiamo di nuovo i danni

[AcciaioIT]

L'unico modo per liberarsi di questi dittatori è liberarsi dalla dipendenza dal petrolio.

Se un giorno (che purtroppo non vedo troppo vicino) potremo fare a meno del petrolio tutti questi dittatori stile Gheddafi, Chavez, ecc... verranno ricacciati nella fogna a cui appartengono.
Per adesso purtroppo dobbiamo conviverci e anzi scusarci se non li trattiamo con il massimo rispetto

[il_pier]

Originalmente inviato da 0rigami

da un punto di vista geopolitico tenerci buona la libia è un'ottima mossa..... mantenere fonti di approvigionamento a sud controbilancia le eventuali minacce da nord-est... o avete dimenticato i casini di quando la russia chiuse il gas?
sopportare quel bamboccio del figlio di gheddafi è un prezzo insignificante, almeno finchè i suoi "crimini" sono comportarsi da *********. differente invece è stato il rilascio di un terrorista internazionale che ti ha fatto vittime in casa, quella è stata un umiliazione pubblica per di più priva di ogni giustificazione (accettabile da un cittadino, intendo). londra avrebbe dovuto tenere duro, e in caso di rappresaglie chiedere il sostegno dell'ue. perchè la libia dopotutto rimane uno scatolone di sabbia, senza il petrolio nn vale niente, e un embargo (anche solo di 1-2 mesi) da parte dell'intera eu sarebbe uno scossone tale alla stabilità del regime libico che gheddafi e figlio reimparerebbero l'educazione in 30 secondi.

Ciao scusa se mi intrometto. Nel tuo scenario devi considerare che Libia e Russia sono alleate e quindi in regime di monopolio, non entreranno mai in concorrenza tra di loro. Rifornirsi da entrambe non migliora la nostra dipendenza cronica di energia dall'estero.
L'unico modo di diventare veramente indipendenti è diversificare il più possibile le fonti: nucleare + rinnovabili + rigassificatori (anche se sono i più inefficienti in assoluto come rendimento).

[0rigami]

Originalmente inviato da il_pier

Ciao scusa se mi intrometto. Nel tuo scenario devi considerare che Libia e Russia sono alleate e quindi in regime di monopolio, non entreranno mai in concorrenza tra di loro. Rifornirsi da entrambe non migliora la nostra dipendenza cronica di energia dall'estero.
L'unico modo di diventare veramente indipendenti è diversificare il più possibile le fonti: nucleare + rinnovabili + rigassificatori (anche se sono i più inefficienti in assoluto come rendimento).

diversificare le fonti al momento è molto, molto difficile.... sul nucleare attuale c'è gia una discussione infinita sopra, a riprova che le ombre sono molte; le rinnovabili nn sono convenienti; sui rigassificatori nn so nulla. Francamente io vedo più con favore una diversificazione dei fornitori che delle fonti: il gasdotto con l'algeria e la nuova intesa con la libia sono a mio parere un buon passo avanti nella speranza che salti qualcosa di buono nel nucleare di futura generazione (che sia da fusione, da fonti extra-uranio o sempre da uranio ma con l'estrazione dall'acqua di mare divenuta realtà). perchè questi paesi hanno intese, ma nn sono alleati nel senso tradizionale del termine. sopratutto ora che stanno tutti soffrendo (perchè avevano bilanci basati sull'idea del petrolio a 150$ e più) nn hanno modo neanche di fare cartello.


tutto questo senza dimenticare che cmq gheddafi è un figlio di cammello. ma si fa di necessità virtù

[visch]

Originalmente inviato da skymap

La scoperta dell'acqua calda.

Il pargolo di gheddafi si comporta come ogni buon teppista, quando affronta un vigliacco o un impaurito o un pavido spadroneggia. Non sono forti loro, siamo vigliacchi noi.
Europa e usa gli hanno tolto l'embargo, riceviamo un dittatore terrorista con tutti gli onori, inutile lamentarsi o stracciarsi le vesti per finta indignazione mentre ci illudiamo di fare affari come i negozianti che pagano il pizzo alla camorra credendo di salvaguardare la propria bottega.

Entro qualche decennio ci presenteranno il conto e sarà piuttosto salato, buona fortuna ai vostri figli.

condivido perfettamente