Gli italiani come gli altri? debito per tirare a campare...

[max29go]

Questa la notizia....

http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=374260

Eppure se nonostante questa crescita del debito non siamo riusciti a crescere più degli altri, cosa ci riservano i prossimi anni?

Immagino una lunga depressione....

[ciroascarone]

Originalmente inviato da max29go

Questa la notizia....

http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=374260

Eppure se nonostante questa crescita del debito non siamo riusciti a crescere più degli altri, cosa ci riservano i prossimi anni?

Immagino una lunga depressione....

secondo me immagini bene...i nuovi lavoratori pèoveroprecarisacconimaronilegge30 che costituiranno il grosso della popolazione italiana possono vantare un tenore di vita, a parità di altre cobndzioni, pari a circa a metà di quello di un lavoratore clasico a tempo indetermiato..il crollo del tenore di vita della popolazione italiana (iniziato con le prime riforme madssacralavoratori del falsosocialistaladrocraxi all 'alba degi anni 80..) ha portato ad essere il paese piùpovero dell'europa occidentale (alla fine degli anni 70 i lavoratori italiani avevano le paghe più alte d'europa ed un tenore di vita tra i primi 5 in qeuropa...)..tale peggioramento è evidente a partire dal nuovo millennio nel quale sosno state fatte riforme del mercato del lavoro (legge30 che ha fatto esplodere la povertàprecaria...) e massacranti tagli al welfare che stann devastando la condizione sociale di chi lavora prospetando un futuro nel quale ci si dovrà indebitare non più pe consumare ma per poter sostenere le spese di sopravvivenza ( cibo,spese mediche,vestiti ecc..) ...

[sylvestro]

Originalmente inviato da ciroascarone

secondo me immagini bene...i nuovi lavoratori pèoveroprecarisacconimaronilegge30 che costituiranno il grosso della popolazione italiana possono vantare un tenore di vita, a parità di altre cobndzioni, pari a circa a metà di quello di un lavoratore clasico a tempo indetermiato..il crollo del tenore di vita della popolazione italiana (iniziato con le prime riforme madssacralavoratori del falsosocialistaladrocraxi all 'alba degi anni 80..) ha portato ad essere il paese piùpovero dell'europa occidentale (alla fine degli anni 70 i lavoratori italiani avevano le paghe più alte d'europa ed un tenore di vita tra i primi 5 in qeuropa...)..tale peggioramento è evidente a partire dal nuovo millennio nel quale sosno state fatte riforme del mercato del lavoro (legge30 che ha fatto esplodere la povertàprecaria...) e massacranti tagli al welfare che stann devastando la condizione sociale di chi lavora prospetando un futuro nel quale ci si dovrà indebitare non più pe consumare ma per poter sostenere le spese di sopravvivenza ( cibo,spese mediche,vestiti ecc..) ...

Ciro, anche sei hai un ortografia di me.da, ti meriti il primo bollino verde della mia vita.

[Topolanek]

La parabola di chi vive al di sopra delle proprie possibilità non riuscendo ad adattare i propri bisogni al decrescere delle risorse disponibili, né riuscendo ad applicare strategie efficaci per rivitalizzare un ciclo in esaurimento, vale tanto per gli Stati, quanto per gli individui.
Senza correttivi, talvolta dolorosi, adottati tempestivamente, l’esito ultimo è la rovina o/e l’asservimento agli altri.

[sylvestro]

Originalmente inviato da Topolanek

La parabola di chi vive al di sopra delle proprie possibilità non riuscendo ad adattare i propri bisogni al decrescere delle risorse disponibili, né riuscendo ad applicare strategie efficaci per rivitalizzare un ciclo in esaurimento, vale tanto per gli Stati, quanto per gli individui.
Senza correttivi, talvolta dolorosi, adottati tempestivamente, l’esito ultimo è la rovina o/e l’asservimento agli altri.

Toh! Chi si rivede Passate buone vacanze?

Adesso pero' mi spiegh... ()

Mi piacerebbe che mi illuminassi () sui "correttivi", nella fattispecie quelli individuali; come potrebbe ... aggiustarsi la situazione, pur tra "dolorosi" corrrettivi per evitare la "rovina"?

[Topolanek]

Originalmente inviato da sylvestro

Toh! Chi si rivede Passate buone vacanze?

Adesso pero' mi spiegh... ()

Mi piacerebbe che mi illuminassi () sui "correttivi", nella fattispecie quelli individuali; come potrebbe ... aggiustarsi la situazione, pur tra "dolorosi" corrrettivi per evitare la "rovina"?

Grazie!

Diciamo che in vacanza ci sono sempre e non ci sono mai.

Al volo qualche riflessione.

Tutto sommato mi chiedi la cosa più semplice (si fa per dire!); trattandosi di un livello disaggregato (individuale) è relativamente più agevole individuare alcune soluzioni.
Per soggetti con reddito medio-alto si tratta di ridimensionare il tenore di vita adeguandolo alla ridotta capacità reddituale. Smettere di ostinarsi a voler mantenere (mediante l’indebitamento) un livello di spesa “voluttuaria” non più sostenibile (Oscar Wilde avrebbe molto da ridire in proposito ).
Per soggetti a basso reddito le cose sono obiettivamente (non soltanto psicologicamente) più complesse in quanto una riduzione del reddito incide o può incidere anche pesantemente sui bisogni di base dell’individuo.
La soluzione più drastica sarebbe quella di tornare alla Provincia ed alla campagna ove costo della vita e bisogni vanno a ridursi. Si tratta di ripensare il proprio “modello individuale di sviluppo” e non di passare dalla Porsche alla Mercedes.
Comunque è incredibile quanto poco basti per vivere dignitosamente e, forse, autenticamente in un contesto “adeguato”.
Tutto ciò a dirsi è facile, ma richiede un mutamento culturale che i modelli affermatisi alla fine del Millenio scorso rendono particolarmente penoso.

In Italia, poi, per larga parte della popolazione (indipendentemente dal livello reddituale), è necessario, in ogni caso, tornare alla “cultura del lavoro” che un po’ si è persa.

[sylvestro]

Originalmente inviato da Topolanek

...
In Italia, poi, per larga parte della popolazione (indipendentemente dal livello reddituale), è necessario, in ogni caso, tornare alla “cultura del lavoro” che un po’ si è persa.

Stavolta non mi hai stupito con effetti speciali, mi hai risposto con semplicita' e pragmatismo (mi ero abituato male )

Dalla tua conclusione sembra traparire una speranza, una possibilita' che ci sia un ravvedimento operoso alla vecchia maniera; mi auguro che tu abbia ragione (e che sia sufficente).

[Topolanek]

Originalmente inviato da sylvestro

Stavolta non mi hai stupito con effetti speciali, mi hai risposto con semplicita' e pragmatismo (mi ero abituato male )

Dalla tua conclusione sembra traparire una speranza, una possibilita' che ci sia un ravvedimento operoso alla vecchia maniera; mi auguro che tu abbia ragione (e che sia sufficente).

Per gli "effetti speciali" ci vorrebbero forze che questa sera, dopo una giornata di "biathlon estivo", non ho.

Quanto al resto, non sono affatto ottimista: l'Italia è un Paese in completa disgregazione, o così, almeno, mi appare.

Buona notte!

[sylvestro]

Originalmente inviato da Topolanek

...
Buona notte!

Sogni d'oro

[ramirez]

Originalmente inviato da Topolanek

Per gli "effetti speciali" ci vorrebbero forze che questa sera, dopo una giornata di "biathlon estivo", non ho.

Quanto al resto, non sono affatto ottimista: l'Italia è un Paese in completa disgregazione, o così, almeno, mi appare.

Buona notte!

puoi gentilmente citarmi casi di 'disgregazione' ?
se poi riesci anche a citarmi nazioni dove quei casi che mi vorrai
sottoporre non esistono..tanto meglio