viva il default

[105708304]

Ragazzi,
Piu che passa I'll tempo e piu mi convinco che un bel default (italiano e anche di altri paesi) sia la cosa migliore
Complessivamente I vantaggi sarebbero superiori agli svantaggi e anche dal punto di vista etico
Morale sarebbe la migliore soluzione.
Lasceremo un mondo migliore per I ns figli senza I'll fardello del debito e dei relativi interessi
Da pagare ogni anno (80 billion ) liberando risorse per lo sviluppo e pazienza per chi ha I BOT
(Compreso gli stranieri).
Nessuno ci fara piu credito? L'avanzo primario non e' impossibile da raggiungere, anche in periodi di crisi.
Siete daccordo?

[amartya78]

Originalmente inviato da 105708304

Ragazzi,
Piu che passa I'll tempo e piu mi convinco che un bel default (italiano e anche di altri paesi) sia la cosa migliore
Complessivamente I vantaggi sarebbero superiori agli svantaggi e anche dal punto di vista etico
Morale sarebbe la migliore soluzione.
Lasceremo un mondo migliore per I ns figli senza I'll fardello del debito e dei relativi interessi
Da pagare ogni anno (80 billion ) liberando risorse per lo sviluppo e pazienza per chi ha I BOT
(Compreso gli stranieri).
Nessuno ci fara piu credito? L'avanzo primario non e' impossibile da raggiungere, anche in periodi di crisi.
Siete daccordo?

Non ne sarei così sicuro.

Guarda l'Argentina, ogni anno sempre peggio.

[ramirez]

Originalmente inviato da 105708304

Ragazzi,
Piu che passa I'll tempo e piu mi convinco che un bel default (italiano e anche di altri paesi) sia la cosa migliore
Complessivamente I vantaggi sarebbero superiori agli svantaggi e anche dal punto di vista etico
Morale sarebbe la migliore soluzione.
Lasceremo un mondo migliore per I ns figli senza I'll fardello del debito e dei relativi interessi
Da pagare ogni anno (80 billion ) liberando risorse per lo sviluppo e pazienza per chi ha I BOT
(Compreso gli stranieri).
Nessuno ci fara piu credito? L'avanzo primario non e' impossibile da raggiungere, anche in periodi di crisi.
Siete daccordo?

ti sbagli....fatto il default...ci incammineremmo per il prossimo
Meglio così.....sappiamo che siamo già al limite...e quindi più
di tanto non si spende. Ormai neanche più la sx chiede di spendere
se non aumentando le tasse...

[atrotta]

Originalmente inviato da 105708304

Ragazzi,
Piu che passa I'll tempo e piu mi convinco che un bel default (italiano e anche di altri paesi) sia la cosa migliore
Complessivamente I vantaggi sarebbero superiori agli svantaggi e anche dal punto di vista etico
Morale sarebbe la migliore soluzione.
Lasceremo un mondo migliore per I ns figli senza I'll fardello del debito e dei relativi interessi
Da pagare ogni anno (80 billion ) liberando risorse per lo sviluppo e pazienza per chi ha I BOT
(Compreso gli stranieri).
Nessuno ci fara piu credito? L'avanzo primario non e' impossibile da raggiungere, anche in periodi di crisi.
Siete daccordo?

Se vi sono tanti debiti , vi sono anche tanti crediti.

Non penso che i creditori (investitori e risparmiatori) siano tanto d'accordo.

[thegryfus]

Originalmente inviato da 105708304

Nessuno ci fara piu credito? L'avanzo primario non e' impossibile da raggiungere, anche in periodi di crisi.
Siete daccordo?

E le materie prime chi te le dà se hai fatto inca..are mezzo mondo??? E dopo che sei stato isolato e ti ritrovi con una valuta che vale 1/4, con pensioni e risparmi (di chi non ha i bot, perchè quelli andrebbero in fumo) dilapidati e una perdita continua del potere di acquisto, e la necessità di pagare petrolio gas e energia ai prezzi di sempre ma con la valuta che vale 1/4?

Tempo fa pensavo anche io ad una soluzione del genere ma è di fatto folle!

L'Argentina post default ha avuto inizialmente un piccolo boom (alle spese di pensionati alla fame, potere di acquisto ridotto drasticamente, risparmi dilapidati), ma ora è già con l'inflazione al 20% e la disoccupazione alle stelle.

[The Beast]

Originalmente inviato da thegryfus

E le materie prime chi te le dà se hai fatto inca..are mezzo mondo??? E dopo che sei stato isolato e ti ritrovi con una valuta che vale 1/4, con pensioni e risparmi (di chi non ha i bot, perchè quelli andrebbero in fumo) dilapidati e una perdita continua del potere di acquisto, e la necessità di pagare petrolio gas e energia ai prezzi di sempre ma con la valuta che vale 1/4?

Tempo fa pensavo anche io ad una soluzione del genere ma è di fatto folle!

L'Argentina post default ha avuto inizialmente un piccolo boom (alle spese di pensionati alla fame, potere di acquisto ridotto drasticamente, risparmi dilapidati), ma ora è già con l'inflazione al 20% e la disoccupazione alle stelle.

senza contare: chi ti presterà più i soldi con fiducia? Chi li compra i tuoi bond dopo un default? Leggi: difficoltà serie a finanziarsi per il futuro

[amartya78]

Originalmente inviato da thegryfus

E le materie prime chi te le dà se hai fatto inca..are mezzo mondo??? E dopo che sei stato isolato e ti ritrovi con una valuta che vale 1/4, con pensioni e risparmi (di chi non ha i bot, perchè quelli andrebbero in fumo) dilapidati e una perdita continua del potere di acquisto, e la necessità di pagare petrolio gas e energia ai prezzi di sempre ma con la valuta che vale 1/4?

Tempo fa pensavo anche io ad una soluzione del genere ma è di fatto folle!

L'Argentina post default ha avuto inizialmente un piccolo boom (alle spese di pensionati alla fame, potere di acquisto ridotto drasticamente, risparmi dilapidati), ma ora è già con l'inflazione al 20% e la disoccupazione alle stelle.

Non posso che condividere. Perchè è la verità.

Sopratutto all'Argentina glie l'hanno giurata le lobby finanziarie di Wall Street.
Non ha accesso ne in entrata ne in uscita ai mercati, in pratica hanno instaurato un'embargo, e questo me lo ha confermato un'amico argentino. Un'analista. Che mi ha anche detto che sono alla fame.
In USA ho conosciuto una coppia argentina(ingengneri tuttie due) che mi hanno riferito di inviare i soldi a casa ogni mese perchè i loro genitori non hanno di che mangiare.

Una regola che dovrebbe valere sempre è non sottovolautare mai il potere USA.


Purtroppo molti se lo dimenticano negli anni e si bruciano le mani.

Quindi se il default riguarda solo i debiti relativi agli Italiani (ca. la metà) ok, ma se invece riguarda anche gli anglosassoni meglio vendersi il colosseo.

Nel caso te la immagini la figura inetrnazionale dell'Italia che rimborsa gli anglosassoni e non i suoi cittadini. Sarebbe epocale.

Ripeto meglio vendersi tutto, fare la guerra civile, distruggere la PA, ma pagare.

Io ad esempio farei 1 deputato e/o senatore per ogni milione di abitanti(stesso rapporto USA), quindi 60. Eliminerei tutti i parlamenti regionali (vedi sicilia) o assemblee regionali, così come i consigli comunali, di quartiere ecc ecc, lascerei solo le giunte di governo. Le province le abolirei proprio, così come gli statuti speciali e le varie autonomie(lo dico da siciliano emigrato).
Abbatterei gli stipendi dei politici a ca. la metà di quelli attuali, in linea a quelli tedeschi, francesi e spagnoli.
Chiaramente eliminerei tutte le comunità montane, le varie autorità (come quelle portuali), nonchè le società pubblice di diritto privato, come le varie agenzie. Per la Sanità inizierei con l'eliminazione delle cliniche convenzionate nonchè i laboratori di analisi (incredibile spiegare questo fenomeno agli americani). Aprirei le università di tutti i corsi a tutti, così da evitare bolle monopolistiche, come quelle dei medici e notai, e farei un controllo a tappeto per scoprire l'evasione introducendo pene pesantissime di tipo penale per gli evasori. (avete idea dell'evasione dei medici nelle visite presso i loro studi, gigantesche).

Queste riforme o le fa l'Italia, o le faranno loro manu militari.

Le strade quando sono semplici portano solo all'Argentina.

[Yacyreta]

Amartya...parli di crisi Argentina ma prima situazioni del genere c'erano lo stesso...e dirò di più...dopo il default l'Argentina è cresciuta per 5 anni al 10% annuo e ci fu un miglioramento generalizzato della vita dei cittadini.
Certo ora dopo anni di avanzo primario stanno di nuovo entrando in difficoltà ma non per il default ma perchè c'è un clima ostile contro gli investimenti privati e una inflazione alta.
Più la cronica corruzione che è sempre dilagante.
NON DICO CHE BISOGNA FARE DEFALUT MA I DANNI SONO MOLTO MINORI DI QUELLI CHE MI SAREI ASPETTATO DOPO CHE L'ARGENTINA DICHIARO' DEFAULT...

[thegryfus]

Originalmente inviato da Yacyreta

NON DICO CHE BISOGNA FARE DEFALUT MA I DANNI SONO MOLTO MINORI DI QUELLI CHE MI SAREI ASPETTATO DOPO CHE L'ARGENTINA DICHIARO' DEFAULT...

Diciamo che sono stati ampiamente mitigati dalla quantità di materie prime in loro possesso (non dimentichiamo che grazie a quelle non troppo tempo fa erano la quinta potenza economica mondiale!!!!!)

[105708304]

Amartya,
Le bellissime cose che proponi tu non verranno mai fatte perche' I'll sistema e' incapace
Di autoriformarsi. In italia un deputato che si dimezza lo stipendio o l'abolizione di una
Provincia non si e' mai visto.
Le materie prime le compriamo con l'avanzo primario e se non dovesse bastare, tagliamo
Un po di spese. Ma che soddisfazione vi da comprare BOT che vi danno un misero
0.X % di interesse?