Torna indietro   Forum di Finanzaonline.com > Approfondimenti di Finanza > Macroeconomia

Vai al forum
Rispondi
 
Strumenti discussione Valuta discussione Modalità visualizzazione
Vecchio 28-05-09, 17:35   #1 (permalink)
Netz 243
 
L'avatar di Brasviz
 
Data registrazione: Oct 2008
Messaggi: 17,738
Inserimenti nel blog: 4
Popolarità: 42949676
Brasviz has a reputation beyond reputeBrasviz has a reputation beyond reputeBrasviz has a reputation beyond reputeBrasviz has a reputation beyond reputeBrasviz has a reputation beyond reputeBrasviz has a reputation beyond reputeBrasviz has a reputation beyond reputeBrasviz has a reputation beyond reputeBrasviz has a reputation beyond reputeBrasviz has a reputation beyond reputeBrasviz has a reputation beyond repute
Invia un messaggio via Yahoo a Brasviz
La Cina permetterà agli Usa di svalutare il dollaro...

..... vedete un dollaro in picchiata da qui a poco ?
Brasviz non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 28-05-09, 18:14   #2 (permalink)
Member
 
Data registrazione: Sep 2007
Messaggi: 2,123
Popolarità: 42949677
mac2003 has a reputation beyond reputemac2003 has a reputation beyond reputemac2003 has a reputation beyond reputemac2003 has a reputation beyond reputemac2003 has a reputation beyond reputemac2003 has a reputation beyond reputemac2003 has a reputation beyond reputemac2003 has a reputation beyond reputemac2003 has a reputation beyond reputemac2003 has a reputation beyond reputemac2003 has a reputation beyond repute
Date un'occhiata a queste cifre tratte da Wiki, sul debito pubblico Usa
End of
Fiscal Year Miliardi di $ % Pil
1970 389.2 37.6
1980 930.2 33.3
1990 3,233 55.9
2000 5,674 58
2005 7,933 64.6
2007 9,008 65.5
2008 10,699.8 74.6
2009 12,104 85.2
In termini assoluti negli ultimi 40 anni il debito è più che raddoppiato ogni 10 anni , crisi o non crisi, è una tendenza di lungo periodo dell'economia Usa.
Ora già Obama lo ha messo a Budget, nel 2019 il Debito pubblico si avvicinerà ai 26.000 Miliardi di $, questo cosa vuol dire in termini monetari visto che il debito Usa è largamente monetizzato, che una massa sterminata di $ si abbatterà sui mercati, qualcosa come 14.000 Miliardi in 10 anni, a questo punto il dollaro che fine farà?
Un $ che vale meno della metà di oggi NON è pensabile poichè farebbe esplodere il valore dei cambi mondiali e mandare a pallino gli scambi internazionali, qualcosa dovrà accadere aldifuori di ipotesi catastrofiche come una guerra.....
mac2003 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 28-05-09, 19:36   #3 (permalink)
ridateci il cainano!
 
L'avatar di Andrea4891
 
Data registrazione: Dec 2004
Messaggi: 15,885
Popolarità: 0
Andrea4891 has a reputation beyond reputeAndrea4891 has a reputation beyond reputeAndrea4891 has a reputation beyond reputeAndrea4891 has a reputation beyond reputeAndrea4891 has a reputation beyond reputeAndrea4891 has a reputation beyond reputeAndrea4891 has a reputation beyond reputeAndrea4891 has a reputation beyond reputeAndrea4891 has a reputation beyond reputeAndrea4891 has a reputation beyond reputeAndrea4891 has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da mac2003 Visualizza messaggio
Date un'occhiata a queste cifre tratte da Wiki, sul debito pubblico Usa
End of
Fiscal Year Miliardi di $ % Pil
1970 389.2 37.6
1980 930.2 33.3
1990 3,233 55.9
2000 5,674 58
2005 7,933 64.6
2007 9,008 65.5
2008 10,699.8 74.6
2009 12,104 85.2
In termini assoluti negli ultimi 40 anni il debito è più che raddoppiato ogni 10 anni , crisi o non crisi, è una tendenza di lungo periodo dell'economia Usa.
Ora già Obama lo ha messo a Budget, nel 2019 il Debito pubblico si avvicinerà ai 26.000 Miliardi di $, questo cosa vuol dire in termini monetari visto che il debito Usa è largamente monetizzato, che una massa sterminata di $ si abbatterà sui mercati, qualcosa come 14.000 Miliardi in 10 anni, a questo punto il dollaro che fine farà?
Un $ che vale meno della metà di oggi NON è pensabile poichè farebbe esplodere il valore dei cambi mondiali e mandare a pallino gli scambi internazionali, qualcosa dovrà accadere aldifuori di ipotesi catastrofiche come una guerra.....
piccolo ragionamento da ... ragioniere: se il debito in termini assoluti si è più che raddoppiato ogni 10 anni si può anche dire che si è espanso circa al ritmo del 6,5 % annuo

e a dirla così non sembra nemmeno quella gran cosa

---

un $ che fra 10 anni vale la metà di oggi

in termini di potere d'acquisto lo vedo molto probabile, in termini di cambio un po' meno: ci sono molti altri paesi importanti che saranno costretti a ""inflazionare""

Ultima modifica di Andrea4891 : 28-05-09 alle ore 19:42
Andrea4891 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 28-05-09, 20:09   #4 (permalink)
Member
 
Data registrazione: Sep 2007
Messaggi: 2,123
Popolarità: 42949677
mac2003 has a reputation beyond reputemac2003 has a reputation beyond reputemac2003 has a reputation beyond reputemac2003 has a reputation beyond reputemac2003 has a reputation beyond reputemac2003 has a reputation beyond reputemac2003 has a reputation beyond reputemac2003 has a reputation beyond reputemac2003 has a reputation beyond reputemac2003 has a reputation beyond reputemac2003 has a reputation beyond repute
ci sono molti altri paesi importanti che saranno costretti a ""inflazionare"" .........
E' ciò che temo anche io, uno tsunami valutario dalle conseguenze imprevedibili.
mac2003 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 28-05-09, 21:18   #5 (permalink)
Netz 243
 
L'avatar di Brasviz
 
Data registrazione: Oct 2008
Messaggi: 17,738
Inserimenti nel blog: 4
Popolarità: 42949676
Brasviz has a reputation beyond reputeBrasviz has a reputation beyond reputeBrasviz has a reputation beyond reputeBrasviz has a reputation beyond reputeBrasviz has a reputation beyond reputeBrasviz has a reputation beyond reputeBrasviz has a reputation beyond reputeBrasviz has a reputation beyond reputeBrasviz has a reputation beyond reputeBrasviz has a reputation beyond reputeBrasviz has a reputation beyond repute
Invia un messaggio via Yahoo a Brasviz
Citazione:
Originalmente inviato da Andrea4891 Visualizza messaggio

un $ che fra 10 anni vale la metà di oggi

in termini di potere d'acquisto lo vedo molto probabile, in termini di cambio un po' meno: ci sono molti altri paesi importanti che saranno costretti a ""inflazionare""
Ma, ragionando, non è che ci siano in giro tante valute da "inlazionare" / svalutare...

Euro o Dollaro .....

e sostanzialmente di Creditori Netti in giro per il mondo ce ne sono tre :

Cina , India , Giappone

Pagano loro i debiti aggregati di Usa (dollaro) e Europa (euro) ?


subendo passivamente ?
Brasviz non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 28-05-09, 23:24   #6 (permalink)
ridateci il cainano!
 
L'avatar di Andrea4891
 
Data registrazione: Dec 2004
Messaggi: 15,885
Popolarità: 0
Andrea4891 has a reputation beyond reputeAndrea4891 has a reputation beyond reputeAndrea4891 has a reputation beyond reputeAndrea4891 has a reputation beyond reputeAndrea4891 has a reputation beyond reputeAndrea4891 has a reputation beyond reputeAndrea4891 has a reputation beyond reputeAndrea4891 has a reputation beyond reputeAndrea4891 has a reputation beyond reputeAndrea4891 has a reputation beyond reputeAndrea4891 has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da Brasviz Visualizza messaggio
Ma, ragionando, non è che ci siano in giro tante valute da "inlazionare" / svalutare...

Euro o Dollaro .....

e sostanzialmente di Creditori Netti in giro per il mondo ce ne sono tre :

Cina , India , Giappone

Pagano loro i debiti aggregati di Usa (dollaro) e Europa (euro) ?


subendo passivamente ?
dici che ci saranno sconvolgimenti nei rapporti di cambio ?

non conviene a nessuno

India:



Giappone:




Cina:
Immagini allegate
 
Andrea4891 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 29-05-09, 09:35   #7 (permalink)
Netz 243
 
L'avatar di Brasviz
 
Data registrazione: Oct 2008
Messaggi: 17,738
Inserimenti nel blog: 4
Popolarità: 42949676
Brasviz has a reputation beyond reputeBrasviz has a reputation beyond reputeBrasviz has a reputation beyond reputeBrasviz has a reputation beyond reputeBrasviz has a reputation beyond reputeBrasviz has a reputation beyond reputeBrasviz has a reputation beyond reputeBrasviz has a reputation beyond reputeBrasviz has a reputation beyond reputeBrasviz has a reputation beyond reputeBrasviz has a reputation beyond repute
Invia un messaggio via Yahoo a Brasviz
Why Beijing Wants a Strong Dollar
China won't torpedo the economy by dumping our bonds


Secondo me , per quanto sopra, concordo con le conclusioni di questo articolo del WSJ : Cina , India, Giappone hanno bisogno di un dollaro forte o quanto meno, un dollaro stabile che continui ad essere la moneta del mondo.....

Ma questo significa inflazione stabile , intendo ad un livello sicuramnete superiore all'attuale , ma non iperinflazione, nell'area dollaro

Siccome l'aggiustamento inevitabile del debito Usa qualcuno dovrà pur pagarlo ........ vedo male molto male l'Europa

Il vaso di coccio manzoniano.

Mi interess la vs opinione in merito

Ultima modifica di Brasviz : 29-05-09 alle ore 09:39
Brasviz non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 29-05-09, 13:31   #8 (permalink)
Member
 
L'avatar di penta5
 
Data registrazione: Nov 2003
Messaggi: 5,885
Popolarità: 42949681
penta5 has a reputation beyond reputepenta5 has a reputation beyond reputepenta5 has a reputation beyond reputepenta5 has a reputation beyond reputepenta5 has a reputation beyond reputepenta5 has a reputation beyond reputepenta5 has a reputation beyond reputepenta5 has a reputation beyond reputepenta5 has a reputation beyond reputepenta5 has a reputation beyond reputepenta5 has a reputation beyond repute
da sempre e per logica politica e filiosofia economica , il $ ambisce e lo e' , per necessita' propria , ad essere valuta globale * e questa logica porta ad una continua erosione del suo valore verso le commodities e verso le altre valute...nulla di nuovo , quindi , e tra 10 anni 1 euro = 3 $ ci sembrera' normale.....

* la valuta globale serve a USA per creare base monetaria e scaricare svalutandolo il debito prodotto e necessario per mandare avanti la struttura finanziaria e produttiva del paese......

Ultima modifica di penta5 : 29-05-09 alle ore 13:39
penta5 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 29-05-09, 13:59   #9 (permalink)
Netz 243
 
L'avatar di Brasviz
 
Data registrazione: Oct 2008
Messaggi: 17,738
Inserimenti nel blog: 4
Popolarità: 42949676
Brasviz has a reputation beyond reputeBrasviz has a reputation beyond reputeBrasviz has a reputation beyond reputeBrasviz has a reputation beyond reputeBrasviz has a reputation beyond reputeBrasviz has a reputation beyond reputeBrasviz has a reputation beyond reputeBrasviz has a reputation beyond reputeBrasviz has a reputation beyond reputeBrasviz has a reputation beyond reputeBrasviz has a reputation beyond repute
Invia un messaggio via Yahoo a Brasviz
Citazione:
Originalmente inviato da penta5 Visualizza messaggio
da sempre e per logica politica e filiosofia economica , il $ ambisce e lo e' , per necessita' propria , ad essere valuta globale * e questa logica porta ad una continua erosione del suo valore verso le commodities e verso le altre valute...nulla di nuovo , quindi , e tra 10 anni 1 euro = 3 $ ci sembrera' normale.....

* la valuta globale serve a USA per creare base monetaria e scaricare svalutandolo il debito prodotto e necessario per mandare avanti la struttura finanziaria e produttiva del paese......
Son cambiati gli equilibri economici mondiali , se dovesse essere come dici tu : India , Cina e Giappone , che aggregati posseggono 5 trilioni di bond Usa, fra dieci anni ne riavranno indietro solo 1,5 ??

e aspetteranno senza cercare di impedirlo ?

Io dubito.
Brasviz non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 29-05-09, 14:07   #10 (permalink)
Nozick & Rand
 
Data registrazione: Jun 2006
Messaggi: 2,547
Popolarità: 0
Affori1nice has a reputation beyond reputeAffori1nice has a reputation beyond reputeAffori1nice has a reputation beyond reputeAffori1nice has a reputation beyond reputeAffori1nice has a reputation beyond reputeAffori1nice has a reputation beyond reputeAffori1nice has a reputation beyond reputeAffori1nice has a reputation beyond reputeAffori1nice has a reputation beyond reputeAffori1nice has a reputation beyond reputeAffori1nice has a reputation beyond repute
Invia un messaggio via MSN a Affori1nice
Citazione:
Originalmente inviato da Brasviz Visualizza messaggio
Son cambiati gli equilibri economici mondiali , se dovesse essere come dici tu : India , Cina e Giappone , che aggregati posseggono 5 trilioni di bond Usa, fra dieci anni ne riavranno indietro solo 1,5 ??

e aspetteranno senza cercare di impedirlo ?

Io dubito.
Senza entrare nel merito, ma solo per precisare: questi paesi possiedono bond e altre attività, non dollari cartacei, quindi la loro perdita sarebbe la differenza fra l'inflazione e il tasso medio di impiego. Perdita inferiore quindi.
Affori1nice non  è collegato   Rispondi citando
Rispondi

Segnalibri
Annunci 4wnet

Strumenti discussione
Modalità visualizzazione Valuta questa discussione
Valuta questa discussione:

Regole messaggi
Tu non puoi inviare nuove discussioni
Tu non puoi replicare
Tu non puoi inviare allegati
Tu non puoi modificare i tuoi messaggi

Il codice BB è Attivato
Le faccine sono Attivato
Il codice [IMG] è Attivato
Il codice HTML è Disattivato
Trackbacks are Disattivato
Pingbacks are Disattivato
Refbacks are Disattivato

Vai al forum


Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 00:04.

Powered by vBulletin® versione 3.8.7
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0

Chi siamo- Pubblicità- Contatti- Disclaimer- Mappa- Credits
© 2000-2012 Browneditore S.p.A. - Tutti i diritti riservati. Prima di utilizzare anche parzialmente i contenuti di questo sito, vogliate cortesemente consultare il disclaimer.