Pmi: stanno bene o stanno male?

[Gioallegri]

http://www.ilsussidiario.net/articol...articolo=14485

Non so, non ci si capisce più niente. I dati sembrano molto negativi eppure c'è chi vede spiragli positivi. Boh?

[skymap]

Spero che Morandini abbia detto alla Marcegaglia che i problemi del credito nelle pmi non sono soltanto colpa dello stato o di alcuni istituti di credito, ma ANCHE di molti iscritti a confindustria i cui tempi di pagamento sono simili a quelli della pa.

Un pò di sana autocritica aiuta sempre.

[fever7]

Originalmente inviato da skymap

Spero che Morandini abbia detto alla Marcegaglia che i problemi del credito nelle pmi non sono soltanto colpa dello stato o di alcuni istituti di credito, ma ANCHE di molti iscritti a confindustria i cui tempi di pagamento sono simili a quelli della pa.

Un pò di sana autocritica aiuta sempre.

mi han detto, ma non ho certezza, che pure le aziende della marcegaglia non brillino proprio per rapidità di pagamento...

[skymap]

Originalmente inviato da fever7

mi han detto, ma non ho certezza, che pure le aziende della marcegaglia non brillino proprio per rapidità di pagamento...

Non ho dubbi, ci credo.

Mai vista un'industria che paghi prima dei 90 gg e in parecchi casi le condizioni sono bonifico a 120 df fm che si allungano di un paio di settimane.
Però si incolpano solo le banche dei problemi di credito, solita furbizia nostrana.

[dottoraus]

Originalmente inviato da fever7

mi han detto, ma non ho certezza, che pure le aziende della marcegaglia non brillino proprio per rapidità di pagamento...

Se vi interessa la moralizzazione della Marcegaglia vi posto qui alcune vicende giudiziarie, sempre che al moderatore vada bene...

Vicende giudiziarie

Nel 2006 Steno Marcegaglia, imputato nel processo 'Italcase-Bagaglino', viene condannato a 4 anni e un mese per il reato di bancarotta preferenziale, in parte condonato.

Nel 2008 la Marcegaglia Spa ha patteggiato una sanzione di 500 mila euro più 250 mila euro di confisca per una tangente di 1 milione 158 mila euro pagata nel 2003 a Lorenzo Marzocchi di EniPower. La sua SpA controllata N.e./C.c.t. spa ha invece patteggiato 500 mila euro di pena, e ben 5 milioni 250 mila euro di confisca.

Oltre al patteggiamento dell'azienda, Antonio Marcegaglia ha patteggiato 11 mesi di reclusione con sospensione della pena per il reato di corruzione.

Attualmente, su segnalazione delle Autorità svizzere, sono in corso indagini per accertare l'utilizzo e la legalità di diversi conti cifrati all'estero.

Fonte: Wikipedia

Così capiamo di chi si parla, le lezioncine le vadano a dare in famiglia.

[Birbun]

Effettivamente i tempi di pagamento sono scandalosi.
In Germania se proponi 60-90 giorni ti ridono in faccia.

[KaiserTrade]

Originalmente inviato da Gioallegri

http://www.ilsussidiario.net/articol...articolo=14485

Non so, non ci si capisce più niente. I dati sembrano molto negativi eppure c'è chi vede spiragli positivi. Boh?

si reggono a mala pena in piedi dai primi anni '90.
Non hanno più la lira debole, da 15 anni le manovre finanziarie sono diventate una gara a dove si taglia di più (prima erano una gara a dove si spendeva di più), in più c'è stata l'apertura dei mercati europei prima, mondiali poi. Aggiungiamoci la scarsa cultura dell'imprenditore medio, raramente laureato, generalmente ereditiero, il più delle volte operante in settori a bassissimo valore aggiunto (tessile, mobili, ecc...), senza ricerca, senza tecnologia e senza neanche le necessarie economie di scala, strutturalmente impossibili per le PMI.

Ormai se la cavano solo grazie agli stipendi più bassi dell'occidente, ai contratti a termine e a qualche fattura in meno, quanto basta per cambiare il Cayenne alla moglie del titolare a fine anno, il modello di sviluppo è quello.

Insisto, mi lascia perplesso il fatto che in Italia si parli di "questa" crisi, se si guardano le serie storiche del PIL l'Italia è in coma dal '92, ha problemi ben diversi e ben più gravi di quelli generati dalla crisi dei subprime.
Questa crisi per le PMI italiane è come un raffreddore per un malato terminale, quasi quasi si può trascurare.

[mylambo]

Originalmente inviato da KaiserTrade

si reggono a mala pena in piedi dai primi anni '90.
Non hanno più la lira debole, da 15 anni le manovre finanziarie sono diventate una gara a dove si taglia di più (prima erano una gara a dove si spendeva di più), in più c'è stata l'apertura dei mercati europei prima, mondiali poi. Aggiungiamoci la scarsa cultura dell'imprenditore medio, raramente laureato, generalmente ereditiero, il più delle volte operante in settori a bassissimo valore aggiunto (tessile, mobili, ecc...), senza ricerca, senza tecnologia e senza neanche le necessarie economie di scala, strutturalmente impossibili per le PMI.

Ormai se la cavano solo grazie agli stipendi più bassi dell'occidente, ai contratti a termine e a qualche fattura in meno, quanto basta per cambiare il Cayenne alla moglie del titolare a fine anno, il modello di sviluppo è quello.

Insisto, mi lascia perplesso il fatto che in Italia si parli di "questa" crisi, se si guardano le serie storiche del PIL l'Italia è in coma dal '92, ha problemi ben diversi e ben più gravi di quelli generati dalla crisi dei subprime.
Questa crisi per le PMI italiane è come un raffreddore per un malato terminale, quasi quasi si può trascurare.

Media del pollo. Senza le PMI l'Italia sarebbe già andata a rotoli da un bel pezzo, altro che gruppi bancari internazionalizzati (all'est, la parte più povera d'Europa) e grande industria (ormai si contano sulle dita di una mano) che sopravvive grazie alle flebo di stato garantite con la minaccia di licenziamenti di massa. Privatizzazione degli utili e socializzazione delle perdite, bravi tutti a fare i grandi.

[KaiserTrade]

Originalmente inviato da ambrogioo

Media del pollo. Senza le PMI l'Italia sarebbe già andata a rotoli da un bel pezzo, altro che gruppi bancari internazionalizzati (all'est, la parte più povera d'Europa) e grande industria (ormai si contano sulle dita di una mano) che sopravvive grazie alle flebo di stato garantite con la minaccia di licenziamenti di massa.

Se le grandi industrie in Italia sopravvivono per la flebo di stato, è un problema loro.
La Mercedes non sopravvive per gli aiuti di stato, l'IBM neanche, Google nemmeno, Microsoft neanche a parlarne.

Non ho paragonato le PMI italiane alle grandi aziende italiane, entrambi sono cadaveri, lo so benissimo (con le dovute eccezioni). Ho guardato l'intero sistema paese.

Le PMI sono per l'Italia un po' come Maldini o Favalli per il Milan.

[Gioallegri]

Originalmente inviato da KaiserTrade

Le PMI sono per l'Italia un po' come Maldini o Favalli per il Milan.

Purtroppo sono quelle che ci tirano avanti, oltre a essere dal punto di vista quantitativa la stragrande maggioranza delle imprese nostrane... Come Maldini sono il capitano che però comincia ad affondare...