Stato e Pmi

[Gioallegri]

Dire che mancano 2 mesi di vita alle Pmi mi sembra un pò forte. No?

http://www.ilsussidiario.net/articol...articolo=14122

[skymap]

Ammesso e non concesso che Morandini abbia ragione sui 2 mesi, il problema non è solo quello dei tempi di pagamento degli enti pubblici e dei rimborsi arretrati, ma pure di una buona parte degli associati di confindustria.
Vada a vedere quali sono i tempi di fiat e altri, tanto per non fare nomi...

Il problema dei flussi di cassa delle pmi non è cosa dovuta solo al restringimento del credito bancario, un'azienda non può essere in salute dovendo ricorrere sempre e costantemente al fido bancario per stare in piedi autofinanziandosi per lavorare. La tempistica di incassi e pagamenti ha una forbice troppo elevata, siamo la maglia nera d'europa.

[Gioallegri]

Originalmente inviato da skymap

La tempistica di incassi e pagamenti ha una forbice troppo elevata, siamo la maglia nera d'europa.

E di chi è la colpa?

[skymap]

La colpa ? sono tante le colpe.

Del sistema giudiziario con tempi biblici, del sistema politico che dorme, della mala gestione in molte aziende, di brutte abitudini consolidate nel tempo. Nel settore pubblico invece i tempi di pagamento spesso sono ritardati a causa del sistema interno di gestione legato a capitoli di spesa vs stanziamenti futuri.
In ultimo anche di quelle (tante) pmi che pur di lavorare accettano condizioni assurde, quando sarebbe evidente che è meglio lasciar perdere e chiudere tutto piuttosto che sottostare a certi sistemi.
Almeno ci si guadagna in salute, perchè sul resto si guadagna proprio poco facendo la banca privata per i propri clienti.

[Affori1nice]

Originalmente inviato da skymap

Ammesso e non concesso che Morandini abbia ragione sui 2 mesi, il problema non è solo quello dei tempi di pagamento degli enti pubblici e dei rimborsi arretrati, ma pure di una buona parte degli associati di confindustria.
Vada a vedere quali sono i tempi di fiat e altri, tanto per non fare nomi...

Il problema dei flussi di cassa delle pmi non è cosa dovuta solo al restringimento del credito bancario, un'azienda non può essere in salute dovendo ricorrere sempre e costantemente al fido bancario per stare in piedi autofinanziandosi per lavorare. La tempistica di incassi e pagamenti ha una forbice troppo elevata, siamo la maglia nera d'europa.

Originalmente inviato da skymap

La colpa ? sono tante le colpe.

Del sistema giudiziario con tempi biblici, del sistema politico che dorme, della mala gestione in molte aziende, di brutte abitudini consolidate nel tempo. Nel settore pubblico invece i tempi di pagamento spesso sono ritardati a causa del sistema interno di gestione legato a capitoli di spesa vs stanziamenti futuri.
In ultimo anche di quelle (tante) pmi che pur di lavorare accettano condizioni assurde, quando sarebbe evidente che è meglio lasciar perdere e chiudere tutto piuttosto che sottostare a certi sistemi.
Almeno ci si guadagna in salute, perchè sul resto si guadagna proprio poco facendo la banca privata per i propri clienti.

Io da imprenditore mi domando: Ma se quelli che fino ad oggi continuavano a finanziarsi in modo spropositato non sono buttati fuori mercato nemmeno dalle crisi, cioè se lo stato non consente che questi miei sedicenti colleghi vengano espulsi dal mercato....che senso ha avere combattuto fino ad oggi per restare a debiti zero come ho fatto io? Tra l'altro anche a costo di rinunciare ad espansioni produttive? Vero che questa "crisi" è partita quasi due anni fà e molti come me qui nel forum la prevedevano, vero che possono capitare eventi imprevisti, ma capperi fare l'imprenditore non è un lavoro da semplice organizzazione del lavoro o da finanziari, è anche nella capacità di speculare, cioè di prevedere il futuro. Chi sbaglia paga? Si direbbe di no.
Se andrà così mi accoderò alla fila dei questuanti nell'ufficio del responsabile crediti della mia banca. Ecche*****! Ho rinunciato e stò tuttora rinunciando a compiere acquisti che la mia banca giudica tranquillamente fattibili (perchè non conoscono il mercato) e vedo altri che invece di zompare in aria chiedono alle proprie banche ( e anche a me) soldi per "resistere" ma che vadano a fondo finalmente!

Ma che caspita di mercato ci può essere se nessuno và a fondo?

[KaiserTrade]

giusto, per una volta concordo con Affor1nice. Questa crisi è un'opportunità unica, è Darwiniana.
Le aziende che hanno mantenuto un basso indebitamento sopravviveranno, e nel momento della ripresa avranno ottime opportunità di sviluppo, potranno raccoglie le ceneri lasciate da altri.

Le altre spariscano, non si può "fallire" perchè la banca non rinnova il fido, la banca è solo un servizio, non può essere "vitale", altrimenti è stato il progetto imprenditoriale ad essere sbagliato.

[dottoraus]

Se fosse per me le farei fallire tutte, intendo quelle che si son indebitate fino al collo per non investire su politiche manageriali migliori.
Tutte aziende se vai a vedere a forte carattere familiare, dove troverai l'impiega addetta alla contabilità con la terza media e l'imprenditore ex-operaio.

Spero solo che si salvi il mio fornitore di maglieria in vicuña.

[KaiserTrade]

Originalmente inviato da dottoraus

Se fosse per me le farei fallire tutte, intendo quelle che si son indebitate fino al collo per non investire su politiche manageriali migliori.
Tutte aziende se vai a vedere a forte carattere familiare, dove troverai l'impiega addetta alla contabilità con la terza media e l'imprenditore ex-operaio.

Aziende in cui forse si parla più dialetto che italiano, se ci entri te ne accorgi subito.

[microalfa]

Originalmente inviato da dottoraus

......
Spero solo che si salvi il mio fornitore di maglieria in vicuña.

Eccoli qui, sempre uguali 'sti sinistri, tutto pauperismo e amore universale, poi quel che interessa veramente è il cashmerino alla Bertinotti.....bah...

Tornando in tema, sono d'accordo con tutti, ma distinguiamo almeno indebitamento e necessità da flussi di cassa. Sono cose differenti e molto.

La struttura industriale italiana rimane in larga parte piramidale, con le poche grosse aziende che si avvalgono di un notevole indotto il quale, praticamente, lavora in regime di contoterzismo, subendo spesso tempistiche nei pagamenti stellari. Sintomo aggiunto di poca serietà storica e generale. Se poi andiamo a vedere i tempi di pagamento della PA, diventa tutto una burla.

I tempi di pagamento medi contrattuali arrivano – a 95 giorni, mentre per quanto riguarda quelli medi effettivi si arriva addirittura a 135. Dati ben lontani da quelli rilevati in Francia (57 giorni i tempi medi di pagamento contrattuali e 71 quelli effettivi), per non parlare del Regno Unito (30 giorni e 48 giorni) e della Germania (25 giorni e 40 giorni). (dati CGIA Mestre)

In compenso, sorpresa!, gli insoluti in Germania sono più numerosi che in Italia.

[dottoraus]

In compenso, sorpresa!, gli insoluti in Germania sono più numerosi che in Italia.

Non ne ero a conoscenza, fonte?

Ma come numero o in rapporto al PIL?