Tasso di sconto BCE, euribor e fiducia tra le banche

[Veni-Vidi-Vici]

Salve,
non so se è la sezione del forum opportuna per fare queste domande in ogni caso mi piacerebbe avere qualche delucidazione in merito ad alcuni dubbi su Tasso di sconto BCE, euribor e fiducia tra le banche.

In particolare:

1) Euribor
ho sempre saputo che l'euribor, oltre ad essere utilizzato per il calcolo dei tassi dei mutui e per qualche altro contratto di credito, è un tasso al quale le banche si prestano i soldi a vicenda. Se ciò è vero non riesco a capire perchè si dice che le banche sono diffidenti a prestarsi dei soldi a vicenda, dal momento che i tassi euribor non hanno fatto altro che scendere in quest'ultimo periodo e, quindi, se determinati dai livelli di domanda e di offerta di liquidità interbancaria dovrebbero derivare da un aumento dell'offerta e/o una riduzione della domanda di liquidità. A questo punto la domanda è: come e/o da chi vengono determinati i tassi euribor?

2) Tasso di sconto BCE e Tremonti Bond
i Tremonti Bond avranno un tasso più conveniente di quello che fa pagare la BCE o per le banche è preferibile farsi prestare i soldi dallo Stato perchè il rimborso è a più lunga scadenza? In altre parole: cosa aggiungono i Tremonti bond alla possibilità per le banche di rifinanziarsi presso la BCE, visto che la BCE ha dato "carta bianca alle banche"?

Vi ringrazio anticipatamente per l'attenzione

[microalfa]

1 - il tasso Euribor ha cominciato a scendere da quando gli Stati hanno garantito il credito interbancario, per cui la fiducia o la sfiducia non c'entrano più.

2 - per Tremonti bond si intende un nuovo modo di conferire capitali agli istituti di credito. In sostanza si tratta di nuovi strumenti finanziari, sottoscrivibili dal Tesoro, che garantiscono la capitalizzazione delle banche e di conseguenza - oppure: in cambio - l'erogazione dei prestiti all'economia reale. Forniscono quindi in pratica alle banche un'opzione alternativa aggiunta ad altri tipi di finanziamento bancario.

[Veni-Vidi-Vici]

Originalmente inviato da microalfa

1 - il tasso Euribor ha cominciato a scendere da quando gli Stati hanno garantito il credito interbancario, per cui la fiducia o la sfiducia non c'entrano più.

2 - per Tremonti bond si intende un nuovo modo di conferire capitali agli istituti di credito. In sostanza si tratta di nuovi strumenti finanziari, sottoscrivibili dal Tesoro, che garantiscono la capitalizzazione delle banche e di conseguenza - oppure: in cambio - l'erogazione dei prestiti all'economia reale. Forniscono quindi in pratica alle banche un'opzione alternativa aggiunta ad altri tipi di finanziamento bancario.

Quindi se ho capito bene:

1) dal momento che i prestiti interbancari sono garantiti dagli Stati le banche non hanno più alcuna diffidenza a prestarsi dei soldi a vicenda?
... ma allora perchè dicono che le banche sono alla costante ricerca di liquidità?
.... perchè i loro attivi sono attualmente prezzati con uno sconto elevatissimo rispetto al loro costo d'acquisto/attuale prezzo di carico e, quindi, per fare fronti ai debiti in scadenza sono costretti a finanziarsi senza smobilizzare le loro attività?
... ma allora visto che, in media, le quotazioni delle azioni sono scese del 50-60% (e queste credo che possano rappresentare abbastanza bene quanto vale oggi effettivamente il totale attivi delle banche) le banche sono tutte virtualmente fallite visto che i patrimoni nella migliore delle ipotesi credo che coprano il 10% del totale attivo?

2) io ho capito che i Tremondi Bond sono delle Obbligazioni emesse dalle banche e comprate dal Tesoro (... anche se non ho capito a quale tasso e con quale scadenza) e che, inoltre, per le banche in crisi per le quali non sinao sufficienti i Tremonti Bond, è possibile che lo Stato entri nell'azionariato a patto che vi sia una partecipazione privata nel capitale per una quota non inferiore al 30%
... però se il ragionameno di cui al punto 1) è corretto tutte le banche sono tecnicamente fallite (nel senso che se tutti i creditori della banca esigessero il loro debito la banca smobilizzando non riuscirebbe ad usaudire tutte le richieste), ed ecco perchè Tremonti (o a livello mondiale) ha proposto l'abolizione dell valutazione al "Valore di Mercato" per tornare a quella del "costo storico" o del "costo d'acquisto"

cosa ne pensate ? dove sbaglio?
Mi aiutate a capire meglio?

[ramirez]

una piccola risposta l'ha detta Bortolussi CGIA Mestre.
Sapete perchè stanno chiedendo il rientro dai fidi ..
perchè devono spalmare sui piccoli i mega crediti
che hanno verso i grandi Gruppi industriali....
mi sa che è vero !!!!!

[Veni-Vidi-Vici]

Ancora qualche domanda ... nella speranza che qualcuno voglia illuminarmi

1) A quanto ammonta in media la svalutazione % degli attivi delle banche italiane (Intesa e Unicredit) utilizzando come criterio il "valore di mercato"?
2) Gli aiuti che gli Stati stanno elargendo a questo ed a quel settore non finiranno per incidere sulla concorrenza (a livello nazionale e soprattutto a livello internazionale)? Non pensate che qualcuno possa approfittare degli aiuti per "mangiarsi" qualche conocrrente?
3) Con i tassi di interesse previsti non credete che i Tremonti Bond servono esclusivamente a rafforzare il patrimonio delle banche e non a favorire l'elargizione di credito da parte di queste alle imprese (in questo caso a quanto farebbero pagare i loro prestiti .... se non a tassi usurai)?

Vi ringrazio per l'attenzione e buona serata

[skymap]

Originalmente inviato da Veni-Vidi-Vici

Ancora qualche domanda ... nella speranza che qualcuno voglia illuminarmi

1) A quanto ammonta in media la svalutazione % degli attivi delle banche italiane (Intesa e Unicredit) utilizzando come criterio il "valore di mercato"?
2) Gli aiuti che gli Stati stanno elargendo a questo ed a quel settore non finiranno per incidere sulla concorrenza (a livello nazionale e soprattutto a livello internazionale)? Non pensate che qualcuno possa approfittare degli aiuti per "mangiarsi" qualche conocrrente?
3) Con i tassi di interesse previsti non credete che i Tremonti Bond servono esclusivamente a rafforzare il patrimonio delle banche e non a favorire l'elargizione di credito da parte di queste alle imprese (in questo caso a quanto farebbero pagare i loro prestiti .... se non a tassi usurai)?

Vi ringrazio per l'attenzione e buona serata

1) Non lo so e dubito che lo sappiano esattamente gli stessi banchieri...

2) Dovranno però tenere d'occhio le regole antitrust e cmq non sarà prima di aver trovato un bidone per la raccolta dei titoli marci. Visto che si fidano poco sul mkt interbancario non credo che qualche banca compri senza sapere cosa trova nei cassetti. O piuttosto qualcuno che si faccia carico della spazzatura.

3) Possibile anche questo, bisognerà vedere chi e cosa sottoscriverà per (forse) capirci qualcosa di più. Credo che il ritorno ad un credito "normale" dipenda anche qui dal bidone di raccolta del marciume.

[skymap]

Prime richieste del bond Tremonti


MILANO (MF-DJ)--Sara' con ogni probabilita' di circa 3 miliardi di euro, per un vantaggio immediato di circa 75 punti base sul core tier 1, l'ammontare dell'aiuto governativo che Intesa Sanpaolo chiedera' sotto forma di Tremonti-bond. Secondo quanto scrive MF, dopo l'ok di Bruxelles e in attesa dei decreti attuativi (previsti entro venerdi') che stabiliranno le modalita' tecniche per l'emissione delle obbligazioni a sostegno del patrimonio delle banche, ieri e' stata la Ca' De Sass a muoversi ufficialmente riunendo i consigli di sorveglianza e di gestione, con all'ordine del giorno, fra le altre cose, proprio l'esame dei nuovi tratti del Tremonti-bond, dopo le modifiche introdotte in seguito alla trattativa fra governo, banche e commissione Ue. I due consigli tenutisi ieri, secondo quanto hanno riferito fonti finanziarie, hanno valutato con favore le nuove regole del Tremonti-bond. Adesso non ci sarebbero ostacoli sulla strada della richiesta del bond. I due consigli sono stati pre-allertati per un'eventuale convocazione straordinaria rispetto a quella del 20 marzo per l'approvazione del bilancio. Red/glm (END) Dow Jones Newswires February 25, 2009 02:32 ET (07:32 GMT) Copyright (c) 2009 MF-Dow Jones News Srl.


invece MDB non ne ha bisogno, per il momento

(ASCA) - Roma, 24 feb - Mediobanca non ricorrera' ai cosiddetti Tremonti Bond. E' quanto ha affermato l'a.d. di Mediobanca, Alberto Nagel, rispondendo alle domande degli analisti nel corso della conference call. Nagel ha sottolineato che il Core Tier 1 di Mediobanca e' rimasto superiore al 10%, precisamente al 10,2% e ''pensiamo di confermare il Core tier 1 tra il 9 e il 10%. Siamo fiduciosi di rimanere a quel livello, per questo non chiederemo nessun aiuto e non utilizzeremo i bond governativi. Rappresentano una rete di sicurezza per le banche, ma noi pensiamo di non averne bisogno''.