Corte dei Conti, in derivati

[angel guitar]

Più della metà del debito di Province e Comuni italiani (57,5%) era "assistito" nel 2007 da strumenti finanziari derivati. Stiamo parlando una cifra monstre di 31,8 miliardi su 55,39 miliardi di debito complessivo, come hanno spiegato i rappresentanti della Corte dei Conti in audizione in commissione Finanze del Senato. Si tratta perfino di dati parziali: non comprendono infatti - ha precisato la magistratura contabile - gli enti della regione Piemonte, Trentino Alto Adige e Valle D'Aosta. Il fenomeno potrebbe essere, quindi, ben più esteso.

Passando all'esame dei Comuni risulta che (sempre escluso il Piemonte) sono 737 gli enti che hanno concluso questo tipo di contratti e che le Regioni che in termini assoluti sono state maggiormente interessate sono la Lombardia (93 enti) e la Campania (66 enti). Le meno interessate risultano invece il Molise (5 enti) e la Liguria (11 enti). Si tratta dell'11,3% delle amministrazioni comunali italiane.

L'esame dei dati evidenzia che il 52,5% degli enti (387 su 737) ipotizza di subire una perdita per la sottoscrizione di questo tipo di contratti a fronte del 36,8% che, al contrario ritiene positiva la situazione dell'operazione. «Si tratta di un dato significativo - dice la Corte dei Conti - che denoterebbe che la maggior parte delle operazioni potrebbero rivelarsi negative». La percentuale maggiore di enti che ipotizza perdite si trova in Sardegna (72,7%), Friuli Venezia Giulia e Umbria (entrambe al 71,4%).

[visch]

prima dello stato falliranno gli enti locali, l'ho sempre detto.

[dottoraus]

sempre più in decomposizione. Mi domando dove è la fine, quando i cittadini si sveglieranno soprattutto quando si stancheranno di subire queste barbarie pornografiche.

[SoloDallas]

Originalmente inviato da visch

prima dello stato falliranno gli enti locali, l'ho sempre detto.

Almeno avremo un segnale chiaro dell'inizio della fine. Il momento di ritirarsi dai titoli di stato italiani, di corsa. Se non sarà già troppo tardi.

E probabilmente, mettersi in oro.

[visch]

Originalmente inviato da SoloDallas

Almeno avremo un segnale chiaro dell'inizio della fine. Il momento di ritirarsi dai titoli di stato italiani, di corsa. Se non sarà già troppo tardi.

E probabilmente, mettersi in oro.

vero. in effetti prima toccherà ai comuni.
e qualcuno in effetti è già fallito nei mesi passati.

[kasparek]

Io ho sempre pensato che l'utilizzo dei derivati da parte degli enti locali fosse un modo per fare debito, e quindi spesa, aggirando le regole contabili.
L'esposizione è stimabile in modo sensato?

[ramirez]

alcune considerazioni:non si è ancora capito (almeno noi
del pubblico, visto che non spiegano..) se è: un danno esistente,
un danno emergente, un danno potenziale o ecc ecc
Se con i tassi in diminuzione è cambiato o cambierà la sostanza.
Se con i tassi in aumento (proiezione futura) cambierà qualcosa.
Se le operazioni possono essere messe in una specie di bad bank
e se ne riparla fra 10-15- 50 anni (tempi che solo la P.A. può
mettere in preventivo) ovvio con un rischio che non diventi tot
volte quello attuale o cmq nel prox futuro.
Se le operazioni possono essere rinegoziate con diminuzione
del rischio anno per anno (quinquiennio x quinquienno o..)
E per finire: i nostri comuni non sono poi così poveri...se si decidono
a vendere quel che hanno..terreni, immobili, licenze ecc ecc

[skymap]

Per il momento è un danno potenziale, il risultato si può vedere solo alla fine di tutti i flussi degli swaps.
Che gli enti locali sottoscrittori siano in grado di fare stime ci credo poco, sono soltanto abili a cercare di sfangare eventuali responsabilità - come i bambini dell'asilo - scaricando sulle "perfide" banche e frignando che sono stati raggirati.
Milano docet.

Niente di nuovo sotto il sole.

[ramirez]

Originalmente inviato da skymap

Per il momento è un danno potenziale, il risultato si può vedere solo alla fine di tutti i flussi degli swaps.
Che gli enti locali sottoscrittori siano in grado di fare stime ci credo poco, sono soltanto abili a cercare di sfangare eventuali responsabilità - come i bambini dell'asilo - scaricando sulle "perfide" banche e frignando che sono stati raggirati.
Milano docet.

Niente di nuovo sotto il sole.

Sky vero che se si parla di comune di Milano il 'ragioniere capo'
dev'essere uno con le contropa@@e...ma qui le banche
hanno venduto un prodotto sapendo benissimo che
la controparte non sapeva.
Sfido a tirar fuori dei calcoli ipotetici mostrati dalla banca
su cosa poteva accadere in TUTTE LE IPOTESI
anche le più negative !!

[visch]

Originalmente inviato da ramirez

Sky vero che se si parla di comune di Milano il 'ragioniere capo'
dev'essere uno con le contropa@@e...ma qui le banche
hanno venduto un prodotto sapendo benissimo che
la controparte non sapeva.
Sfido a tirar fuori dei calcoli ipotetici mostrati dalla banca
su cosa poteva accadere in TUTTE LE IPOTESI
anche le più negative !!

caz.zate. vivono a debito e piace loro, tutto qui.