L'interbancario ha riassorbito la crisi...

[soros75]

....adesso le BCe la vuole smettere di favorire spudoratamente le banche con tagli dei tassi insensati, oppure no ?

[skymap]

Chissà se i ministri dell'economia dell'area euro12 + qualcosa li ritengono insensatamente bassi...




Per lo sforamento che hanno tutti nei conti pubblici è manna dal cielo, a questi e alla bce non importa proprio niente che il risk free sia un'elemosina.

[Affori1nice]

Originalmente inviato da skymap

Chissà se i ministri dell'economia dell'area euro12 + qualcosa li ritengono insensatamente bassi...




Per lo sforamento che hanno tutti nei conti pubblici è manna dal cielo, a questi e alla bce non importa proprio niente che il risk free sia un'elemosina.

La baracca: lo stato, tutto farà per salvare sè stessa. Costi quel che costi.

Favorire le banche? Mannò favorire gli stati, il peggior debitore in circolazione ma evidentemente garantito dalla nostra...emmm sudditanza?

[Affori1nice]

Aggiungo che il nostro passato di alta inflazione spinge noi Italiani come i Tedeschi a ritenere un valore " in sè" la bassa inflazione....ma alla fine dei conti PERCHE'? perchè un organismo con compiti statali come la b.c.e. ha nelle sue prerogative e obiettivi il mantenimento del controllo della moneta e quindi il controllo dell'inflazione? Forse perchè lo stato, tutti gli stati sono debitori? Forse perchè sono pessimi debitori? Si forse per questo stare dalla parte dei debitori è diventato storicamente conveniente. L'effetto era quasi inevitabile, il moral hazard è emerso. L'unico obbiettivo serio sarebbe logicamente azzerare l'indebitamento pubblico. Di cosa si parla a più non posso? Di come spendere soldi di come ricuperarli e spenderli. Olè.

[lucrezio]

Originalmente inviato da Affori1nice

Aggiungo che il nostro passato di alta inflazione spinge noi Italiani come i Tedeschi a ritenere un valore " in sè" la bassa inflazione....ma alla fine dei conti PERCHE'? perchè un organismo con compiti statali come la b.c.e. ha nelle sue prerogative e obiettivi il mantenimento del controllo della moneta e quindi il controllo dell'inflazione? Forse perchè lo stato, tutti gli stati sono debitori? Forse perchè sono pessimi debitori? Si forse per questo stare dalla parte dei debitori è diventato storicamente conveniente. L'effetto era quasi inevitabile, il moral hazard è emerso. L'unico obbiettivo serio sarebbe logicamente azzerare l'indebitamento pubblico. Di cosa si parla a più non posso? Di come spendere soldi di come ricuperarli e spenderli. Olè.

In realtà un inflazione galoppante favorirebbe i debitori, quindi gli stati. La b.c.e non appartiene agli stati ma alle banche quindi cerca di favorire il sistema bancario.
Ma così facendo, secondo me ( personalissima opiniona da prendere con le molle), controllando l'inflazione favorisce i cittadini indirettamente.

[oiggas]

Originalmente inviato da Affori1nice

perchè un organismo con compiti statali come la b.c.e. ha nelle sue prerogative e obiettivi il mantenimento del controllo della moneta e quindi il controllo dell'inflazione?

Perche' chi controlla la moneta, controlla le vite di chi l'adopera!

[lucrezio]

Originalmente inviato da soros75

....adesso le BCe la vuole smettere di favorire spudoratamente le banche con tagli dei tassi insensati, oppure no ?

Se non sbaglio l'interbancario ha riassorbito la crisi perchè gli stati garantiscono gli scambi interbancari per tutto il 2009. Quindi c'è ancora molta strada da fare per sanare il sistema bancario.

[Affori1nice]

Originalmente inviato da lucrezio

In realtà un inflazione galoppante favorirebbe i debitori, quindi gli stati. La b.c.e non appartiene agli stati ma alle banche quindi cerca di favorire il sistema bancario.
Ma così facendo, secondo me ( personalissima opiniona da prendere con le molle), controllando l'inflazione favorisce i cittadini indirettamente.

E' un ragionamento un pò più complesso che comporta un tempo che, scusami, non ho. Un punto però và chiarito: Certo la b.c.e. appartiene alle banche che come banckitalia sono private ma svolge un ruolo istituzionale dal quale non può in alcun modo sottrarsi, come bankitalia prima e ora.

Sulla scelta dell'iperinflazione come scorciatoia per abbattere il debito in termini reali potrei anche darti ragione ad una condizione: che vi sia sostenibilità del sistema dei pagamenti del debito pubblico. Ma alla fine il problema come puoi facilmente comprendere è la dimensione ed il segno (+ invece che -) dello spread fra tasso di inflazione e tasso medio del debito.

La sostenibilità implica la possibilità di rivolgersi agli azionisti cittadini per appianare eventuali buchi....non sò se mi spiego.

[lucrezio]

Originalmente inviato da Affori1nice

E' un ragionamento un pò più complesso che comporta un tempo che, scusami, non ho. Un punto però và chiarito: Certo la b.c.e. appartiene alle banche che come banckitalia sono private ma svolge un ruolo istituzionale dal quale non può in alcun modo sottrarsi, come bankitalia prima e ora.

Sulla scelta dell'iperinflazione come scorciatoia per abbattere il debito in termini reali potrei anche darti ragione ad una condizione: che vi sia sostenibilità del sistema dei pagamenti del debito pubblico. Ma alla fine il problema come puoi facilmente comprendere è la dimensione ed il segno (+ invece che -) dello spread fra tasso di inflazione e tasso medio del debito.

La sostenibilità implica la possibilità di rivolgersi agli azionisti cittadini per appianare eventuali buchi....non sò se mi spiego.

Senz'altro la bce svolge un ruolo istituzionale.
Ma secondo me, detto in maniera molto semplice e senza fare un discorso approfondito, la bce controllando l'inflazione favorisce più i cittadini che gli stati-debitori.

Ovviamente, come tu dici, ciò che conta sono i tassi di interesse reali ( tassi di interessi nominali - inflazione) ma non mi sembra che la bce con la sua politica voglia favorire i debitori lasciando i tassi reali sempre positivi ( fino a questo momento).
Un tasso reale negativo ( tasso nominale - inflazione) favoribbe invece i debitori.

Se e quando avrai più tempo mi piacerebbe fare un discorso più approfondito.

[superlep]

Originalmente inviato da lucrezio

Senz'altro la bce svolge un ruolo istituzionale.
Ma secondo me, detto in maniera molto semplice e senza fare un discorso approfondito, la bce controllando l'inflazione favorisce più i cittadini che gli stati-debitori.

Ovviamente, come tu dici, ciò che conta sono i tassi di interesse reali ( tassi di interessi nominali - inflazione) ma non mi sembra che la bce con la sua politica voglia favorire i debitori lasciando i tassi reali sempre positivi ( fino a questo momento).
Un tasso reale negativo ( tasso nominale - inflazione) favoribbe invece i debitori.

Se e quando avrai più tempo mi piacerebbe fare un discorso più approfondito.

Secondo me la iperinflazione sarà una scelta obbligata......