Africa precoloniale

[DimIrt]

Pensando all'idea che abbiamo dei poveri bambini africani che muoiono di fame mi sono reso conto di non sapere nulla sulla situazione socio/economica del continente nero prima della colonizzazione da parte dei paesi occidentali.

Nello specifico: popolazioni che ora in determinate regioni vivono il dramma della denutrizione e della mancanza d'acqua erano nelle stesse condizioni 2 secoli fa?

Se si, perchè mai stabilirsi in territori da sempre inospitali ed evidentemente inadatti alla sopravvivenza di comunità?

Ringrazio anticipatamente chiuqnue abbia informazioni o fonti sul tema

[San Siro]

Originalmente inviato da DimIrt

Pensando all'idea che abbiamo dei poveri bambini africani che muoiono di fame mi sono reso conto di non sapere nulla sulla situazione socio/economica del continente nero prima della colonizzazione da parte dei paesi occidentali.

Nello specifico: popolazioni che ora in determinate regioni vivono il dramma della denutrizione e della mancanza d'acqua erano nelle stesse condizioni 2 secoli fa?

Se si, perchè mai stabilirsi in territori da sempre inospitali ed evidentemente inadatti alla sopravvivenza di comunità?

Ringrazio anticipatamente chiuqnue abbia informazioni o fonti sul tema

Guarda che in Africa nelle zone rurali dove non ci sono guerre o conflitti, la gente non muore di fame neanche oggi. (Come non si moriva allora.)

Se ha problimi di denutrizione è perché si sono impoveriti, ma il meccanismo dell'impoverimento ha a che fare in minima parte con le condizioni naturali, in quanto dipende dall'inserimento in un sistema economico su basi sfavorevoli o dalla rottura del precedente ordine economico-sociale.

Su questo punto Myrdal ha scritto pagine importanti, nelle quali spiega come la povertà rurale in Asia (lui faceva l'esempio dell'India e della Malesia) sia stata di fatto introdotta dagli inglesi.

Le carestie in India cominciarono ad essere devastanti a partire dalla dominazione inglese e cessarono con la dipartita degli inglesi.

Un libro molto interessante su questo argomento è "Olocausti Tardo-Vittoriani" di Mike Davis, Feltrinelli.

Questo genere di studi però sono minoritari, dato che l'Africa e l'Asia sono state viste come terreno di conquista sia da parte delle nazioni occidentali che del mondo comunista. Anzi, l'Africa terreno di conquista lo è rimasto ancora oggi.

[Gaudente]

Originalmente inviato da DimIrt

Nello specifico: popolazioni che ora in determinate regioni vivono il dramma della denutrizione e della mancanza d'acqua erano nelle stesse condizioni 2 secoli fa?

No, perche' avevano un eccellente sistema di controllo della popolazione: vendevano come schiavi gli abitanti in eccesso che venivano trasportati in America a lavorare nelle piantagioni di cotone. Poi purtroppo nel 1861 e' arrivato Lincoln che a prezzo di 600.000 vite dei suoi compatrioti ha posto termine al flusso migratorio

[San Siro]

Originalmente inviato da Gaudente

No, perche' avevano un eccellente sistema di controllo della popolazione: vendevano come schiavi gli abitanti in eccesso che venivano trasportati in America a lavorare nelle piantagioni di cotone. Poi purtroppo nel 1861 e' arrivato Lincoln che a prezzo di 600.000 vite dei suoi compatrioti ha posto termine al flusso migratorio

In questo forum, basta introdurre un argomento serio che c'è subito chi si incarica di buttarlo in vacca.

[Luciom]

In questo forum, basta introdurre un argomento serio che c'è subito chi si incarica di buttarlo in vacca.

Un fondo di verità però nel commento sugli schiavi c'è, dal '500 in avanti la costa atlantica dell'africa fece scambi commerciali importanti con i portoghesi, i quali includevano anche enormi quantità di schiavi.

Poco/nulla so dell'interno del continente, soprattutto della zona subsahariana, nella quale ricordo però infiniti problemi tribali risolti di solito con lo spostamento o lo sterminio del perdente.

[big_boom]

Originalmente inviato da San Siro

In questo forum, basta introdurre un argomento serio che c'è subito chi si incarica di buttarlo in vacca.

diciamo che la 'vacca' ha pure dei pregi ...

facendo ironia sulle popolazioni cosiddette povere forse bisognerebbe dire che sono povere principalmente per povertà culturale propria

se togliamo tutti gli africani e li mettiamo in Giappone e se mettiamo tutti i giapponesi in africa aspetta 10 anni e vedrai che l'africa diventerebbe il continente più ricco del mondo

diciamocelo francamente africa - sud asia - sud/centro america - sono i continenti più ricchi di risorse, con il clima migliore, con risorse energetiche illimitate ma .................. con una povertà culturale DA PAURA

possiamo però essere felici che anche l'europa e gli Usa si stanno riallineando all'africa

europa oggi produzione industriale -15%

[Sovereign]

Originalmente inviato da big_boom

se togliamo tutti gli africani e li mettiamo in Giappone e se mettiamo tutti i giapponesi in africa aspetta 10 anni e vedrai che l'africa diventerebbe il continente più ricco del mondo

secondo una recente legge, se non vado errato, con una affermazione del genere hai commesso un reato

[big_boom]

Originalmente inviato da Sovereign

secondo una recente legge, se non vado errato, con una affermazione del genere hai commesso un reato

ma io ho detto che facevo ironia

[ScubaDuc]

Originalmente inviato da big_boom

diciamo che la 'vacca' ha pure dei pregi ...

facendo ironia sulle popolazioni cosiddette povere forse bisognerebbe dire che sono povere principalmente per povertà culturale propria

se togliamo tutti gli africani e li mettiamo in Giappone e se mettiamo tutti i giapponesi in africa aspetta 10 anni e vedrai che l'africa diventerebbe il continente più ricco del mondo

diciamocelo francamente africa - sud asia - sud/centro america - sono i continenti più ricchi di risorse, con il clima migliore, con risorse energetiche illimitate ma .................. con una povertà culturale DA PAURA

possiamo però essere felici che anche l'europa e gli Usa si stanno riallineando all'africa

europa oggi produzione industriale -15%

Gli africani non sono poveri culturalmente...Al contrario
Io ho imparato moltissime cose in africa subsahariana. Quello che manca e' la capacita' organizzativa e molta educazione

[DimIrt]

Originalmente inviato da San Siro

Guarda che in Africa nelle zone rurali dove non ci sono guerre o conflitti, la gente non muore di fame neanche oggi. (Come non si moriva allora.)

Se ha problimi di denutrizione è perché si sono impoveriti, ma il meccanismo dell'impoverimento ha a che fare in minima parte con le condizioni naturali, in quanto dipende dall'inserimento in un sistema economico su basi sfavorevoli o dalla rottura del precedente ordine economico-sociale.

Su questo punto Myrdal ha scritto pagine importanti, nelle quali spiega come la povertà rurale in Asia (lui faceva l'esempio dell'India e della Malesia) sia stata di fatto introdotta dagli inglesi.

Le carestie in India cominciarono ad essere devastanti a partire dalla dominazione inglese e cessarono con la dipartita degli inglesi.

Un libro molto interessante su questo argomento è "Olocausti Tardo-Vittoriani" di Mike Davis, Feltrinelli.

Questo genere di studi però sono minoritari, dato che l'Africa e l'Asia sono state viste come terreno di conquista sia da parte delle nazioni occidentali che del mondo comunista. Anzi, l'Africa terreno di conquista lo è rimasto ancora oggi.

Lungi da me pensare che in tutta l'africa si muoia di fame.

Ti ringrazio per il testo che mi hai citato, me lo procurerò senz'altro.