Mercato del lavoro

[debitofilo]

Siamo quasi al pareggio....tra qualche anno un dipendente italiano verrà pagato come un dipendente cinese

[KaiserTrade]

Originalmente inviato da marco333

Siamo quasi al pareggio....tra qualche anno un dipendente italiano verrà pagato come un dipendente cinese

in termini reali mi pare che ormai la cosa già avvenga.

I 4-500 dollari al mese di Shangai non sono poi molto diversi dai 1200-1500 euro dell'operaio/impiegato di Milano. Chiaro che se parliamo delle campagne dell'ovest della cina (quarto mondo conclamato) allora l'Italia è ancora messa meglio.

Comunque quando si punta sulle industrie a valore aggiunto pressochè nullo (tessile, edilizia, mobili e altre cacchiate simili) la spirale non si ferma mai.
Quando i cinesi guadagneranno come gli italiani, gli italiani dovranno far concorrenza al nordafrica, poi ancora al centro dell'africa, ecc...

L'assenza di ricerca e sviluppo, alta tecnologia e informatizzazione porta inevitabilmente alla povertà. E' sempre stato così.
E queste attività sono fattibili solo o in un sistema di grandi imprese, o con un'enorme partecipazione dello stato. In Italia non c'è nè l'uno nè l'altro.

[debitofilo]

http://www.ambientelavoro.altervista..._confronto.pdf

[KaiserTrade]

Originalmente inviato da marco333

http://www.ambientelavoro.altervista..._confronto.pdf

non va il link.

[debitofilo]

http://www.google.it/search?q=http%3...ient=firefox-a


interessante anche questo
http://www.dircost.unito.it/dizionar...guaglianze.pdf

anche se piuttosto lacunoso

[KaiserTrade]

Originalmente inviato da marco333

http://www.google.it/search?q=http%3...ient=firefox-a

A beh, quello che si sa già, i salari lordi in Italia sono la metà della Germania.
Attenzione però che la statistica sul salario netto purtroppo prende in esame lavoratori single, che in Germania sono enormemente penalizzati per via del quoziente familiare, che nulla ha a che vedere con le pseudo-detrazioni dell'irpef italiana.
Se si prendono gli stessi lavoratori ma con moglie e figlio a carico, la differenza diventa enorme anche sul reddito netto, non solo quello lordo. Del resto la pressione fiscale dei due paesi è molto simile, ma distribuita in maniera molto diversa a seconda dei carichi familiari.

[debitofilo]

kaiser tu che sei esperto di cose teutoniche sai se in Germania esiste la liquidazione o tfr?

[KaiserTrade]

Originalmente inviato da marco333

kaiser tu che sei esperto di cose teutoniche sai se in Germania esiste la liquidazione o tfr?

credo che nella maggioranza dei casi venga pagata in busta paga, con una voce a parte.

Poi per chi perde lavoro c'è un sussidio di disoccupazione pari al 70% dell'ultima retribuzione netta, per un anno.

[ramirez]

ecco cosa accade altrove....
potrebbe accadere da noi.....
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FedEx wage cuts
Published: December 18 2008 15:01 | Last updated: December 18 2008 21:08

There is good and bad news. You may keep your job but you will be paid less to do it. FedEx took pay restraint far beyond Wall Street boardrooms on Thursday, pledging salary cuts for top brass including a 20 per cent reduction for Frederick Smith, its forthright founder and chief executive. That pain will also be shared by 36,000 US salaried staff, or about 16 per cent of its US workers, who will see a permanent 5 per cent cut, loss of bonuses in 2009 and no company contributions to 401k retirement savings. Those measures, affecting managerial jobs rather than those paid by the hour, should save about $800m through to May 2010. One aim is to limit job losses.

The stickiness of nominal wages during downturns has long perplexed economists. Indeed, FedEx’s rather unusual move may be helped partly by the fact it has low levels of unionised staff. Elsewhere, the usual modus operandi is to cut jobs while also freezing salaries. Those left behind are then supposedly grateful to have dodged the axe, although rising prices over time still help to reduce the real wage bill. Workers do suffer but without the psychological hit of a cut to their nominal salaries.

FedEx’s approach, therefore, has a certain brute honesty about it. Of course, it relies on a dire labour market so that dissatisfied FedEx workers find few openings elsewhere (or, alternatively, on a bet that their loyalty prevails). But in an environment of falling prices, where workers’ real spending power is rising in relative terms, companies should be able to cut wages rather than slash headcount. That trade-off will become more prevalent outside head offices, with UK unions already considering pay cuts to maintain employment at JCB and Corus. Intransigent US unions take note – pay-cheque pain will not just be for fat cats in 2009.

[San Siro]

Originalmente inviato da KaiserTrade

(...)

L'assenza di ricerca e sviluppo, alta tecnologia e informatizzazione porta inevitabilmente alla povertà. E' sempre stato così.

E queste attività sono fattibili solo o in un sistema di grandi imprese, o con un'enorme partecipazione dello stato. In Italia non c'è nè l'uno nè l'altro.

Non è così vero. Quando le economie si basavano su scambi commerciali fondati su accordi bilaterali (quello che oggi si chiama "protezionismo") il problema non esisteva.
Il commercio lo regolavi in modo che non vi fossero squilibri strutturali della bilancia dei pagamenti e lo rallentavi in modo che l'economia avesse tempo di aggiustarsi.
Oggi il tempo massimo di aggiustamento concepibile è due anni.

Quello che dici sulla ricerca è vero. Ma gli economisti hanno raccontato una storia diversa: il free trade è l'unica strada per restare competitivi.

Quindi, in realtà non ce ne accorgiamo, ma l'Italia sta diventando sempre più competitiva e quando questa inevitabile fase di aggiustamento terminerà saremo tutti ricchi.