c'è sindacato e sindacato

[ramirez]

C'è chi porta in piazza 1.000.000 di persone che protestano
contro la globalizzazione (loro pensano di protestare contro il Governo....)
e chi, sapendo che di soldi non ce n'è, dice più onestamente
.
.
.se si recuperano dei soldi destiniamoli a......
.
.
Dl anticrisi: Uil, creare fondo per ridurre tasse su salari

<div style="margin-top: 3px">

ROMA (MF-DJ)--Il segretario generale della Uil, Luigi Angeletti, ha

inviato una lettera ai presidenti dei Gruppi Parlamentari, invitandoli a

far proprio un emendamento al decreto 185, relativo alle misure

anticrisi. La proposta di emendamento formulata dalla Uil e' relativa

all'istituzione di un fondo ad hoc, nel quale far confluire tutte le

risorse recuperate dalla lotta all'evasione fiscale e da utilizzare

esclusivamente per la riduzione delle tasse sui redditi da lavoro

dipendente e da pensione. com/ren (END) Dow Jones Newswires December 12,

2008 08:31 ET (13:31 GMT) Copyright (c) 2008 MF-Dow Jones News Srl.

[Andy Dufresne]

Originalmente inviato da ramirez

C'è chi porta in piazza 1.000.000 di persone che protestano
contro la globalizzazione (loro pensano di protestare contro il Governo....)
e chi, sapendo che di soldi non ce n'è, dice più onestamente
.
.
.se si recuperano dei soldi destiniamoli a......
.
.
Dl anticrisi: Uil, creare fondo per ridurre tasse su salari

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ROMA (MF-DJ)--Il segretario generale della Uil, Luigi Angeletti, ha

inviato una lettera ai presidenti dei Gruppi Parlamentari, invitandoli a

far proprio un emendamento al decreto 185, relativo alle misure

anticrisi. La proposta di emendamento formulata dalla Uil e' relativa

all'istituzione di un fondo ad hoc, nel quale far confluire tutte le

risorse recuperate dalla lotta all'evasione fiscale e da utilizzare

esclusivamente per la riduzione delle tasse sui redditi da lavoro

dipendente e da pensione. com/ren (END) Dow Jones Newswires December 12,

2008 08:31 ET (13:31 GMT) Copyright (c) 2008 MF-Dow Jones News Srl.

Probabilmente senza le lotte del sindacato (inteso in senso lato) i lavoratori starebbero peggio oggi però credo che sia un'istituzione che si debba rinnovare, cambiare idee, rinfrescarsi.

Ho come l'impressione che in Italia il braccio di ferro tra il padrone e il lavoratore sia sia risolto con continui rilanci sempre al ribasso: pagare poco per lavorare poco.

Io, da lavoratore dipendente, vorrei essere pagato il doppio o anche il triplo ma poi tutti i giorni che non vado a lavorare sto senza paga.

Avrei più soldi in tasca e l'incentivo a lavorare e pedalare.

Scusate la bestialità, eventuale (come direbbero Troisi e Benigni).

[ramirez]

Originalmente inviato da Andy Dufresne

Probabilmente senza le lotte del sindacato (inteso in senso lato) i lavoratori starebbero peggio oggi però credo che sia un'istituzione che si debba rinnovare, cambiare idee, rinfrescarsi.

Ho come l'impressione che in Italia il braccio di ferro tra il padrone e il lavoratore sia sia risolto con continui rilanci sempre al ribasso: pagare poco per lavorare poco.

Io, da lavoratore dipendente, vorrei essere pagato il doppio o anche il triplo ma poi tutti i giorni che non vado a lavorare sto senza paga.

Avrei più soldi in tasca e l'incentivo a lavorare e pedalare.

Scusate la bestialità, eventuale (come direbbero Troisi e Benigni).

la tua affermazione parte dal presupposto (errato) che i sindacati
abbiano fatto solo del bene ai lavoratori (ed al Paese in generale)
pensa se (ed essendo esseri umani è SICURO !!)
avessero anche fatto errori.....
bene adesso occorre chiedersi..quanto ci han fatto guadagnare
e quanto ci han fatto perdere ????

[San Siro]

Originalmente inviato da ramirez

la tua affermazione parte dal presupposto (errato) che i sindacati
abbiano fatto solo del bene ai lavoratori (ed al Paese in generale)
pensa se (ed essendo esseri umani è SICURO !!)
avessero anche fatto errori.....
bene adesso occorre chiedersi..quanto ci han fatto guadagnare
e quanto ci han fatto perdere ????

Grande vittoria delle avanguardie del proletariato!

Compagni!
Dopo mesi di lotta dura e determinata, la Weir Gabbioneta ha ceduto!
L'azienda ha accettato di corrisponderci un aumento di 50 euro mensili!
Questa vittoria apre una breccia importante nel fronte delle forze reazionarie, sempre meno compatte e sicure.
Sarà il primo passo verso la lunga marcia che si concluderà con l'inevitabile sconfitta dell'imperialismo e delle sue tigri di carta!

[ramirez]

Originalmente inviato da San Siro

Grande vittoria delle avanguardie del proletariato!

Compagni!
Dopo mesi di lotta dura e determinata, la Weir Gabbioneta ha ceduto!
L'azienda ha accettato di corrisponderci un aumento di 50 euro mensili!
Questa vittoria apre una breccia importante nel fronte delle forze reazionarie, sempre meno compatte e sicure.
Sarà il primo passo verso la lunga marcia che si concluderà con l'inevitabile sconfitta dell'imperialismo e delle sue tigri di carta!

sinceramente nn capisco questo post..o meglio ci vedo più
motivi..il tuo quale sarebbe ??

[San Siro]

Originalmente inviato da ramirez

sinceramente nn capisco questo post..o meglio ci vedo più
motivi..il tuo quale sarebbe ??

E' per dirti che il tuo intervento mi sembra un filino old fashioned.
Se uno va in giro per la rete, ne trova tonnellate di simili.
Il nocciolo dell'argomentazione è che se il sindacato non fosse mai esistito, gli operai starebbero molto meglio di come stanno adesso.
Si tratta di una tesi che prescinde dai meccanismi che generano la crescita economica (gli investimenti e l'avanzamento tecnologico); non a caso le teorie della crescita tipo Solow ipotizzano uno stato stazionario ma nelle variabili che condizionano i diversi stati non c'è la presenza/assenza del sindacato.

[ScubaDuc]

Io penso che il sindacato in Italia stia agendo fuori dal ruolo che gli e' stato assegnato dalla storia

Il sindacato e' un'associazione nata per negoziare i contratti con le ditte e vegliare che essi siano applicati. Ora come ora, il sindacato fa' manifestazioni contro la politica dei governi. Ma in verita', questo e' il ruolo dei partiti politici e non del sindacato.

[ramirez]

Originalmente inviato da San Siro

E' per dirti che il tuo intervento mi sembra un filino old fashioned.
Se uno va in giro per la rete, ne trova tonnellate di simili.
Il nocciolo dell'argomentazione è che se il sindacato non fosse mai esistito, gli operai starebbero molto meglio di come stanno adesso.Si tratta di una tesi che prescinde dai meccanismi che generano la crescita economica (gli investimenti e l'avanzamento tecnologico); non a caso le teorie della crescita tipo Solow ipotizzano uno stato stazionario ma nelle variabili che condizionano i diversi stati non c'è la presenza/assenza del sindacato.

.
primo :il tuo assunto è indimostrabile, opinione tua e di molti (forse
di tutti) ma rimane indimostrabile...quindi pura affermazione
.
secondo: non hai confermato o negato il fatto che i sindacati
possano aver commesso errori...prego quindi procedere
sennò come faccio a capire che pensi..

[ramirez]

Originalmente inviato da ScubaDuc

Io penso che il sindacato in Italia stia agendo fuori dal ruolo che gli e' stato assegnato dalla storia

Il sindacato e' un'associazione nata per negoziare i contratti con le ditte e vegliare che essi siano applicati. Ora come ora, il sindacato fa' manifestazioni contro la politica dei governi. Ma in verita', questo e' il ruolo dei partiti politici e non del sindacato.

si parla di sinistra..ma la visione è comune alla sx e ai sindacati (certi sindacati..)..E' dell'Economist..ma si sa..spesso sbaglia (mica vero..)
.
Never again will west European workers live in a world with so little competition. Honest European politicians know this—and so, deep down, do most voters. That is why trade unions are still shedding members. It is why the mainstream left cannot credibly promise to reverse globalisation, preferring instead to blame the crisis on ill-regulated markets. But attacking market follies is hardly a distinctive position (listen to Nicolas Sarkozy, France’s supposedly centre-right president). Europe’s centre-left is struggling because its 20th century rationale is dying. If it cannot find a less muddled message that explicitly embraces globalisation, this economic crash could deliver it a fatal blow.

[oiggas]

Originalmente inviato da ramirez

C'è chi porta in piazza 1.000.000 di persone che protestano
contro la globalizzazione (loro pensano di protestare contro il Governo....)
e chi, sapendo che di soldi non ce n'è, dice più onestamente
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.se si recuperano dei soldi destiniamoli a......
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Dl anticrisi: Uil, creare fondo per ridurre tasse su salari

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ROMA (MF-DJ)--Il segretario generale della Uil, Luigi Angeletti, ha

inviato una lettera ai presidenti dei Gruppi Parlamentari, invitandoli a

far proprio un emendamento al decreto 185, relativo alle misure

anticrisi. La proposta di emendamento formulata dalla Uil e' relativa

all'istituzione di un fondo ad hoc, nel quale far confluire tutte le

risorse recuperate dalla lotta all'evasione fiscale e da utilizzare

esclusivamente per la riduzione delle tasse sui redditi da lavoro

dipendente e da pensione. com/ren (END) Dow Jones Newswires December 12,

2008 08:31 ET (13:31 GMT) Copyright (c) 2008 MF-Dow Jones News Srl.

Se ci si pensa bene, è un modo come un altro d'abbassare i tassi salariali che in un momento di deflazione è uno dei requisiti necessari affinché il mercato si ristabilizzi al più presto. Questo vuol dire la non perdita di posti di lavoro, e la possibilità per l'imprenditore d'abbassare i prezzi dei suoi prodotti affinché siano appetibili dal mercato.
Il maggior costo della produzione di beni viene proprio da lì; un prezzo più basso non farebbe altro che riequilibrarsi con la perdita salariale ottenendo due risultati eccellenti in un colpo solo.
I tempi sono brutti e non bisogna pensare che ci occorra più di quello che ci serve.
Pensare invece che mantenere i tassi salariali alti sia un bene per il lavoratore perché gli da l'illusione di potersi permettere più cose, è errato in quanto non verificandosi un abbassamento del prezzo del prodotto e restando quest'ultimo invenduto giacente in magazzini sempre più stracolmi, l'imprenditore è costretto, per limitare danni ancor maggiori (a volte non ce la fa e chiude), a dover fare a meno di percentuali importanti della sua forza lavoro (si produce di meno).
Quei pochi che lavoreranno è vero che potranno soddisfare meglio i loro bisogni, ma è anche vero che correranno maggiormente il rischio di perdere il loro posto fisso se il meccanismo diventa un cane che si morde la coda.
Gli altri come sempre è successo dovranno arrangiarsi; e non è pensabile che basti posticipare il debito collettivo per farli stare meglio, in quanto quegli agognati prodotti resteranno pur sempre fuori dalla portata di una sia pur cospicua elemosina.
E ci ritroveremmo tutti a pagare un debito più gli interessi per un servizio mai reso.
In Germania ho sentito che i lavoratori di una casa automobilistica (credo di aver capito GM, ma non ne sono certo) si sono autoridotti i salari di un 20%; credo abbiano focalizzato a pieno il problema.