Crisi del debito e politica monetaria.

[Kali Yuga]

Spero di aver capito male, altrimenti c'è da ridere...

-Questa è una crisi scatenata principalmente dal credito facile e dallo stile di vita "spendaccione" americano, dove si viveva e si consumava come se non ci fosse un domani o come se un domani l'economia sarebbe come minimo raddoppiata. In poche parole miopia, si guardava solo al breve periodo sbattendosene del lungo, complici in questo perverso gioco di crediti facili, le banche per ovvie ragioni di profitto e spinte ancora una volta dalla miopia (non vedendo abbastanza in la da poter capire che il botto lo avrebbero fatto anche loro)

-Adesso si sente solo parlare di politica monetaria, e del fatto che le Banche Centrali debbano ad ogni costo e con forza tagliare i tassi d'interesse... Ma perchè? E' sbagliato quello che ho studiato io, e cioè che la politica monetaria può avere effetti solo nel breve periodo?

-Inoltre, questo significa che si sta cercando di curare una crisi creata dal debito, abbassando i tassi d'interesse, quindi abbassando il costo del denaro e di conseguenza il costo d'indebitamento. In pratica si risolve la crisi del debito creando altro debito, ma a minor costo. Non è come dare Eoroina a chi è in crisi di astinenza per farlo stare meglio? Funziona nel breve periodo, ci si inonda di endorfine, ma poi la crisi torna più forte di prima. Non si parla anche in questo caso di miopia?

Spero di aver capito male, perchè ora come ora l'unica cura sembra quella della politica monetaria, si parla solo di questo ma è evidente che non risolverà un bel niente, questa è una crisi di sistema che va risolta con interventi sul sistema, accettando il fatto che l'economia (almeno in questo modo) non può crescere in eterno ai ritmi a cui eravamo abituati, e che in un paese come l'Italia manovre di politica fiscale adatte a superare questa crisi saranno solo un sogno.

[big_boom]

america 2009
http://www.dailymotion.com/big_daily...video/12859410

[Kali Yuga]

Non me lo apre...

[big_boom]

Originalmente inviato da Kali Yuga

Non me lo apre...

devi premere su HD (togliere opzione HD)

[oiggas]

Originalmente inviato da Kali Yuga

Spero di aver capito male, altrimenti c'è da ridere...

-Questa è una crisi scatenata principalmente dal credito facile e dallo stile di vita "spendaccione" americano, dove si viveva e si consumava come se non ci fosse un domani o come se un domani l'economia sarebbe come minimo raddoppiata. In poche parole miopia, si guardava solo al breve periodo sbattendosene del lungo, complici in questo perverso gioco di crediti facili, le banche per ovvie ragioni di profitto e spinte ancora una volta dalla miopia (non vedendo abbastanza in la da poter capire che il botto lo avrebbero fatto anche loro)

-Adesso si sente solo parlare di politica monetaria, e del fatto che le Banche Centrali debbano ad ogni costo e con forza tagliare i tassi d'interesse... Ma perchè? E' sbagliato quello che ho studiato io, e cioè che la politica monetaria può avere effetti solo nel breve periodo?

-Inoltre, questo significa che si sta cercando di curare una crisi creata dal debito, abbassando i tassi d'interesse, quindi abbassando il costo del denaro e di conseguenza il costo d'indebitamento. In pratica si risolve la crisi del debito creando altro debito, ma a minor costo. Non è come dare Eoroina a chi è in crisi di astinenza per farlo stare meglio? Funziona nel breve periodo, ci si inonda di endorfine, ma poi la crisi torna più forte di prima. Non si parla anche in questo caso di miopia?

Spero di aver capito male, perchè ora come ora l'unica cura sembra quella della politica monetaria, si parla solo di questo ma è evidente che non risolverà un bel niente, questa è una crisi di sistema che va risolta con interventi sul sistema, accettando il fatto che l'economia (almeno in questo modo) non può crescere in eterno ai ritmi a cui eravamo abituati, e che in un paese come l'Italia manovre di politica fiscale adatte a superare questa crisi saranno solo un sogno.

A dire il vero c'è da piangere ...
Non ti ha mai sfiorato l'idea che possa essere tutto studiato a tavolino?
Che tutto sia una grande truffa?
Tempo fa mi chiesi come fosse possibile che eminenti studiosi, premi Nobel, esperti riveriti ed onorati, non si rendessero conto che, dati alla mano, tutto quello che consideriamo denaro (M0, M1, M2, M3) sia circa 40 volte il PIL mondiale. Il dato e' di per se' allarmante e se io intuivo che i conti non quadravano a maggior ragione chi e' chiamato a spiegarli alla massa doveva averne la certezza. Eppure era come se niente fosse. Ancora oggi e' come se niente fosse.
Chi controlla la politica monetaria ha tutto l'interesse a creare situazioni come quella attuale, perché con essa può accentrare maggiormente il potere nelle sue mani, anzi alla fine gli verrà richiesto da più parti di farlo e sara' persino osannato come il salvatore della patria quando ci parra' che la situazione volge al meglio.
Le soluzioni che sono state prese ed altre ancora al vaglio dei soliti esperti sono simili a quella adottate in situazioni analoghe a questa, ed alla fine altro non hanno fatto che preparare il terreno ad altre crisi.
Adesso parliamo tanto di deflazione, mancanza di liquidità, di fiducia. Quando tutta questa massa monetaria stampata, che non rappresenta nulla, arriverà sul mercato,di cosa parleremo? Iperinflazione? Tassi d'interesse alle stelle?

[A'Livella]

tu pensi ceh succederà iperinflazione...tassi di interesse alle stelle...? o c'è troppo recensione perchè questo accada, dai studi che ho fatto io aumenti cosi pesanti di liquidità dovrebbero portare inflazione....ma vista questa crisi non credo e penso sia facile per favore mi spiegate..

[Kali Yuga]

Originalmente inviato da oiggas

A dire il vero c'è da piangere ...
Non ti ha mai sfiorato l'idea che possa essere tutto studiato a tavolino?
Che tutto sia una grande truffa?
Tempo fa mi chiesi come fosse possibile che eminenti studiosi, premi Nobel, esperti riveriti ed onorati, non si rendessero conto che, dati alla mano, tutto quello che consideriamo denaro (M0, M1, M2, M3) sia circa 40 volte il PIL mondiale.

Non ne ero al corrente, fosse vero sarebbe sbalorditivo... fonti?

Per il resto spero che la BCE continui sui suoi passi e continui a guardare alla stabilità come ad un'obbiettivo primario!

[oiggas]

Originalmente inviato da Kali Yuga

Non ne ero al corrente, fosse vero sarebbe sbalorditivo... fonti?

Per il resto spero che la BCE continui sui suoi passi e continui a guardare alla stabilità come ad un'obbiettivo primario!

Dove si trovi la fonte 40-1 non me lo ricordo.
Te ne ho trovata un altra (50-1)

La cifra complessiva degli aggregati finanziari, la cui componente principale è quella delle operazioni in derivati, si stima intorno ai 2 milioni di miliardi di dollari (stime BRI autunno 2004, vedi nota sotto). Di contro il PIL mondiale si stima sui 41 mila miliardi di dollari.
In linea teorica, dunque, il rapporto tra finanza e produzione è di 50:1.

http://www.movisol.org/temicrac.htm

Per quanto riguarda la BCE ... ah ah ah ... ma che v'insegnano a scuola? Che sono frati francescani?

[wonko]

marco della luna, euroschiavi, arianna editrice. e poi chiediamoci perchè da febbraio, se non erro, negli USA il dato M3 non è più disponibile... che siano già in iperinflazione controllata?

[asqueldaz]

Al di là delle chiacchiere da bar, Ecco cosa ne pensano economisti che hanno dimostrato di essere in grado di fare previsioni accurate. Giusto abbassare i tassi. Vista la ferocia della recessione per rendere possibile una contro-offensiva dell' economia, la FED deve usare tutte le "armi" che ha a disposizione nel "bunker", dall' allentamento quantitativo all' acquisto di titoli:

Worst of recession upon us, forecasters say
Gault and Bethune win second MarketWatch contest in a row
By Rex Nutting, MarketWatch
Last update: 8:34 p.m. EST Dec. 9, 2008

In winning the November contest, Gault and Bethune had the most accurate forecasts on two of the 10 indicators, and were among the 10 most accurate forecasters on five others. They bested 43 other economists.

They accurately predicted the big drop in payrolls and the stunning decline in the Institute for Supply Management index. They also nailed the big decline in durable-goods orders and the 16-year low in new-home sales.
Looking ahead, the pair of economists thinks the December payrolls report will probably be "another very bad number," although no one's predicting another 500,000 job loss. "We've got to anticipate that firms are struggling to cut back staffing as rapidly as possible," Gault said.

The job losses are coming from everywhere, from construction and manufacturing, and from financial services and retailing. "The shakeout in financial services will take several more months," Bethune said. The people losing jobs in financial services industries may have never been laid off before, he said, and many of them don't have the ability to quickly adapt to the informal sector.
Construction workers may be able to get work that's paid under the table, or to barter their services, but no one needs the services of an investment banker in exchange for a haircut or a tune-up.
Those investment bankers will have to think of something, however, because the industry is "permanently downsizing," Bethune said.

Bethune said it's important for the Federal Reserve to keep lowering rates and flooding the economy with money. With the economy weakening so rapidly no, "there's no use leaving any ammunition in the bunker."
"The lower they can go on short-term rates, the better," Bethune said. The Fed also needs to keep up the quantitative easing as well. "You're in a classic liquidity trap," he said, so "the Fed has to use every tool" at its disposal, including buying Treasury and agency bonds.

The runners-up in the November contest were Maury Harris and Jim O'Sullivan of UBS, independent consultant Brian Jones, RBS Greenwich Capital chief economist Stephen Stanley, and Dean Maki and Ethan Harris of Barclays Capital Management.

Bethune and Gault have dominated the MarketWatch contest over the past three months, winning twice and finishing second in September. But they aren't alone. Over the past three months, the UBS team has finished first, second and third; Jones has finished second and third; Stanley of RBS Greenwich has finished third and fourth; and Barclays' team has finished fifth twice.

http://www.marketwatch.com/news/stor...D69E1C1F5EA%7D