Italia, rischio bancarotta

[ceck78]

Persino Sacconi di concerto o quasi con Tremonti afferma che c'è UN NON PROBABILE ma POSSIBILE rischio di bancarotta per il nostro paese, ed entrambi paiono preoccpuati per i titoli di stato italiani....
Non per far allarmismo falso ma per ragionare assieme a voi dei possibili scenari si spera remoti seppur dietro l'angolo, di come e/o cosa fare dei nostri risparmi in questa malaugurata ipotesi.
Io la butto lì senza saper nè leggere nè scrivere....ma se allo Stato i Titoli di stato ovviamente servono, ma i rendimenti sono a livelli da fame, chi metterà soldi in questi prodotti.Sarà costretto secondo voi, lo stato, pre rendere più appetibili i titoli, ad aumentarne il tasso prossimamente?

[mp3.2]

Originalmente inviato da ceck78

Persino Sacconi di concerto o quasi con Tremonti afferma che c'è UN NON PROBABILE ma POSSIBILE rischio di bancarotta per il nostro paese, ed entrambi paiono preoccpuati per i titoli di stato italiani....
Non per far allarmismo falso ma per ragionare assieme a voi dei possibili scenari si spera remoti seppur dietro l'angolo, di come e/o cosa fare dei nostri risparmi in questa malaugurata ipotesi.
Io la butto lì senza saper nè leggere nè scrivere....ma se allo Stato i Titoli di stato ovviamente servono, ma i rendimenti sono a livelli da fame, chi metterà soldi in questi prodotti.Sarà costretto secondo voi, lo stato, pre rendere più appetibili i titoli, ad aumentarne il tasso prossimamente?

Trovo non normale che due uomini di stato parlino di situazione d'insolvenza.

Ammesso che ci sia non va strombazzata. Da potenziale puo' diventare reale
proprio per effetto di queste dichiarazioni.

Poi magari verranno smentite.

Vero è che sono in scadenza 300 miliardi di debito.
Ma non e' la prima volta.
Per la maggior parte sono di proprietà di istituzionali (banche, fondi, assicurazioni, tesorieri)

Nessuno metterà fuori un euro di denaro fresco, sono rinnovi semiautomatici.

Sono piu'preoccupato dell'andamento dell'avanzo primario, che se non sufficiente dovrebbe essere coperto con nuove emissioni e quelle sì
pesanti da collocare.

[otaner_us]

in che contesto avrebbero fatto queste affermazioni Sacconi e Tremonti ??

[ceck78]

Fonte:La Repubblica


ECONOMIA


Il ministro dell'Economia: "Attenzione a non aumentare il debito".
Il titolare del Welfare: "rischio default". Poi precisa: "nessuna bancarotta"
Tremonti, allarme per i titoli di Stato
E Sacconi: "Rischio sui conti"

Ventura (Pd): "Parole di assoluta irresponsabilità, non
si trasmette fiducia". Orlando: "Ora serve una svolta"
Tremonti, allarme per i titoli di Stato E Sacconi: "Rischio sui conti"

Giulio Tremonti

ROMA - Tremonti preoccupato per il mercato finanziario e per i Bot. E il ministro Sacconi alza il livello dell'allarme. "Non possiamo permetterci neanche lontanamente che vada deserta un'asta pubblica di titoli di Stato".

Non è tanto il patto di stabilità, dunque, a preoccupare il ministro dell'Economia, Giulio Tremonti, ma il mercato finanziario. La politica economica italiana deve essere dettata dalla ''prudenza'' perché ''il nostro Paese ha il terzo debito pubblico del mondo e questo debito sarà in competizione con le emissioni crescenti fatti da altri Paesi a sostegno delle ricapitalizzazioni bancarie''.

Per mantenere la credibilità sul mercato finanziario, avverte dunque il ministro dell'Economia, "l'impegno, non dico del governo, ma della Repubblica italiana è di non aumentare il debito".

Considerazioni preoccupanti, che si traducono in allarme con le affermazioni del ministro del Welfare Maurizio Sacconi. Nello spiegare che non esistono dissidi con il suo collega all'Economia, Sacconi aggiunge di essere anche lui "preoccupato per il rischio di default del Paese. E c'è - ha proseguito - qualcosa di peggiore della recessione che è la bancarotta dello Stato, una ipotesi improbabile ma comunque possibile". Parole non certo tranquillizanti, tanto che poco dopo il ministro corregge il tiro, precisando in una nota: "Non ho mai detto che può esserci un rischio di tale natura. Sono costretto a intervenire dalla disinvoltura con cui alcuni hanno interpretato una considerazione più volte ripetuta circa la necessità di tenere alto il livello di guardia sul debito pubblico, attribuendomi addirittura un presunto 'rischio bancarotta'".

Sacconi, nel corso del suo intervento, ha anche sottolineato: "Non possiamo permetterci neanche lontanamente che vada deserta un'asta pubblica di titoli di Stato. Ci sarebbe una carenza di liquidità per pagare pensione e stipendi e faremmo come l'Argentina".

La reazione del Pd non si è fatta attendere: "Quanto affermato dal ministro Sacconi è segno di assoluta irresponsabilità: manifestare preoccupazione per un rischio di default per il nostro paese è di una gravità inaudita", afferma Michele Ventura, ministro dell'attuazione del programma nel governo ombra del Pd, che attacca: "un allarme di bancarotta dello stato può avere infatti pesanti ripercussioni proprio sulla questione della fiducia che invece il governo dovrebbe trasmettere al paese e ai mercati internazionali".

"Per fortuna che per il governo i pessimisti eravamo noi. Se l'ottimismo invece è quello del ministro Sacconi, allora c'è poco da stare allegri" gli fa eco Andrea Orlando, portavoce del Pd. "Sacconi - continua Orlando - di fatto, smentisce le affermazioni di Tremonti secondo il quale la finanza pubblica era stata messa al sicuro con la manovra finanziaria di luglio e, soprattutto, conferma le ragioni della nostra richiesta. Serve, infatti, una svolta nella politica economica, una seria proposta per affrontare la crisi che vada ben al di là degli spot che quotidianamente diffonde il governo".

(3 dicembre 2008)

[fraroma]

Una riflessione forse banale ma con il rallentamento generale sicuramente ci saranno meno meno vendite +meno lavoro+meno iva per lo stato+meno tasse pagate da tutti i lavoratori MOLTI+PROBLEMI PER LO STATO PER PAGARE PENSIONI SANITA' correggetemi se sbaglio o se stò esagerando.

[wonko]

Originalmente inviato da fraroma

Una riflessione forse banale ma con il rallentamento generale sicuramente ci saranno meno meno vendite +meno lavoro+meno iva per lo stato+meno tasse pagate da tutti i lavoratori MOLTI+PROBLEMI PER LO STATO PER PAGARE PENSIONI SANITA' correggetemi se sbaglio o se stò esagerando.

nonnò, hai ragione. Anzi, considera i primi due termini come un loop potenzialmente infinito (senza alcun intervento)

[Czar]

Originalmente inviato da wonko

nonnò, hai ragione. Anzi, considera i primi due termini come un loop potenzialmente infinito (senza alcun intervento)

c'è anche da dire che i titoli di stato italiani sono detenuti dal popolo italiano nella stragrande maggioranza, non come gli americani che hanno i cinesi che li tengono per le pa..e

iniltre l'italia produce il 12% del pil europeo
qualcuno sa di che cifra stiamo parlando?...io si, me la sono andata a cercare....e state tranquilli che l'italia non salta....non può saltare.

[The Beast]

Originalmente inviato da Czar

c'è anche da dire che i titoli di stato italiani sono detenuti dal popolo italiano nella stragrande maggioranza, non come gli americani che hanno i cinesi che li tengono per le pa..e

iniltre l'italia produce il 12% del pil europeo
qualcuno sa di che cifra stiamo parlando?...io si, me la sono andata a cercare....e state tranquilli che l'italia non salta....non può saltare.

oramai non più, la maggioranza sono investitori esteri

[yellow]

Originalmente inviato da Czar

c'è anche da dire che i titoli di stato italiani sono detenuti dal popolo italiano nella stragrande maggioranza, non come gli americani che hanno i cinesi che li tengono per le pa..e

Una volta sì, ora almeno un 50% circa è in mani straniere.

[mp3.2]

Originalmente inviato da Czar

c'è anche da dire che i titoli di stato italiani sono detenuti dal popolo italiano nella stragrande maggioranza, non come gli americani che hanno i cinesi che li tengono per le pa..e

iniltre l'italia produce il 12% del pil europeo
qualcuno sa di che cifra stiamo parlando?...io si, me la sono andata a cercare....e state tranquilli che l'italia non salta....non può saltare.

Convengo.
Penso che lo scenario peggiore possa essere una parziale conversione in irredimibile (perpetual) al 5%, con valore legale e quindi costituibile a deposito e/o garanzia al valore facciale. Da dare agli istituzionali insomma....