Il Tempo non esiste è solo una convenzione creata dall'uomo

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Non ci crederete ma è proprio così

[frankyone]

Il problema del tempo Nell' undicesimo libro delle confessioni Agostino analizza il problema del tempo : Agostino diceva " io so che cosa é il tempo , ma quando me lo chiedono non so spiegarlo " . Il punto di partenza é dato dal racconto biblico che presenta la creazione come una successione di operazioni e di eventi . Da questo racconto sembra risultare che la creazione avvenga nel tempo , sia frutto di una decisione da parte di Dio e comporti dunque un mutamento nella sua volontà . In particolare , ci si può anche chiedere che cosa facesse Dio prima della creazione . Questa domanda presuppone che anche Dio sia nel tempo . In realtà , secondo Agostino , Dio é fuori dal tempo , é nell' eternità e non crea le cose nel tempo . Con la creazione delle cose , Dio crea anche il tempo , quindi non esiste tempo prima della creazione . Ma che cosa é il tempo ? Parrebbe ovvio considerare il tempo come la somma di passato , presente e futuro : ma il passato non é più e il futuro non é ancora . Parrebbe dunque che soltanto del presente si possa dire che é . E allora che cosa significa che é ? Se il presente fosse sempre attuale , sarebbe l' eternità . In realtà esso esiste come presente solo a condizione di tramutarsi in passato e di non essere ancora futuro . Il tempo allora sembra esistere solo in quanto " tende a non essere " . Di fatto però esso non può essere nulla , dal momento che percepiamo e misuriamo gli intervalli di tempo , distinguendo tra brevi e lunghi . Gli intervalli di tempo sono divisibili all' infinito ; se trovassimo il non ulteriormente divisibile , questo sarebbe il presente . Ma se il presente é un intervallo , si divide in qualcosa di passato e in qualcosa di futuro : il presente non ha estensione ; si dà allora soltanto il continuo tradursi del futuro nel passato . Per cogliere la vera realtà del tempo occorre guardare nell' interiorità . Se il passato é oggetto di ricordo, e questo ricordo é vero , chi lo ricorda deve vederlo e quindi in qualche modo il tempo deve essere . Parlando del passato noi non esponiamo le cose che sono passate , ma usiamo parole formate secondo le immagini impresse nel nostro animo delle cose nel loro accadere . La memoria ha la facoltà di trattenerle ; essa , però , é qualcosa che si possiede al presente . La memoria , allora , non é altro che presente del passato . Un discorso analogo vale anche per le altre due dimensioni del tempo : il futuro non é altro che attesa presente di ciò che sarà e il presente attenzione presente a ciò che é . Le 3 dimensioni del tempo sono dunque tre " presenti " nella nostra anima : eventi passati , presenti e futuri sono in quanto sono presenti nella nostra anima . Solitamente per misurare il tempo che trascorre si assumono come termine di riferimento i moti degli astri , ma Agostino capovolge la prospettiva : non sono questi moti a determinare l' unità di misura del tempo . E' piuttosto il tempo ad essere il fondamento della determinazione della durata di questi stessi moti ; un moto astronomico , infatti , potrebbe mutare . Il tempo invece é " distensio animi " , un distendersi dell' anima . E' questo a darci la misura del tempo . Ciò che viene misurato dall' anima non sono , quindi, le cose nel loro trascorrere , ma l' affezione che esse lasciano e che permane nella nostra anima anche quando esse sono trascorse . Le tre dimensioni del tempo non sono altro che tre articolazioni del distendersi dell' anima : il ricordo , il prestare attenzione a qualcosa , l' attesa . L' anima consente di connettere le tre dimensioni temporali in un' unità . La conseguenza é che , se non ci fosse l' anima , non ci sarebbe il tempo . L' unità divina , invece , comprende nel presente stabile della sua eternità tutto ciò che é stato , é e sarà . In tal modo , l' unità divina é la garanzia che il tempo , che é traccia della nostra lacerazione e lontananza da essa , non trascini tutto verso il non essere .

Sant'Agostino: il problema del tempo - Filosofia - Appunti - StudentVille.it

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Originalmente inviato da frankyone

Il problema del tempo Nell' undicesimo libro delle confessioni Agostino analizza il problema del tempo : Agostino diceva " io so che cosa é il tempo , ma quando me lo chiedono non so spiegarlo " . Il punto di partenza é dato dal racconto biblico che presenta la creazione come una successione di operazioni e di eventi . Da questo racconto sembra risultare che la creazione avvenga nel tempo , sia frutto di una decisione da parte di Dio e comporti dunque un mutamento nella sua volontà . In particolare , ci si può anche chiedere che cosa facesse Dio prima della creazione . Questa domanda presuppone che anche Dio sia nel tempo . In realtà , secondo Agostino , Dio é fuori dal tempo , é nell' eternità e non crea le cose nel tempo . Con la creazione delle cose , Dio crea anche il tempo , quindi non esiste tempo prima della creazione . Ma che cosa é il tempo ? Parrebbe ovvio considerare il tempo come la somma di passato , presente e futuro : ma il passato non é più e il futuro non é ancora . Parrebbe dunque che soltanto del presente si possa dire che é . E allora che cosa significa che é ? Se il presente fosse sempre attuale , sarebbe l' eternità . In realtà esso esiste come presente solo a condizione di tramutarsi in passato e di non essere ancora futuro . Il tempo allora sembra esistere solo in quanto " tende a non essere " . Di fatto però esso non può essere nulla , dal momento che percepiamo e misuriamo gli intervalli di tempo , distinguendo tra brevi e lunghi . Gli intervalli di tempo sono divisibili all' infinito ; se trovassimo il non ulteriormente divisibile , questo sarebbe il presente . Ma se il presente é un intervallo , si divide in qualcosa di passato e in qualcosa di futuro : il presente non ha estensione ; si dà allora soltanto il continuo tradursi del futuro nel passato . Per cogliere la vera realtà del tempo occorre guardare nell' interiorità . Se il passato é oggetto di ricordo, e questo ricordo é vero , chi lo ricorda deve vederlo e quindi in qualche modo il tempo deve essere . Parlando del passato noi non esponiamo le cose che sono passate , ma usiamo parole formate secondo le immagini impresse nel nostro animo delle cose nel loro accadere . La memoria ha la facoltà di trattenerle ; essa , però , é qualcosa che si possiede al presente . La memoria , allora , non é altro che presente del passato . Un discorso analogo vale anche per le altre due dimensioni del tempo : il futuro non é altro che attesa presente di ciò che sarà e il presente attenzione presente a ciò che é . Le 3 dimensioni del tempo sono dunque tre " presenti " nella nostra anima : eventi passati , presenti e futuri sono in quanto sono presenti nella nostra anima . Solitamente per misurare il tempo che trascorre si assumono come termine di riferimento i moti degli astri , ma Agostino capovolge la prospettiva : non sono questi moti a determinare l' unità di misura del tempo . E' piuttosto il tempo ad essere il fondamento della determinazione della durata di questi stessi moti ; un moto astronomico , infatti , potrebbe mutare . Il tempo invece é " distensio animi " , un distendersi dell' anima . E' questo a darci la misura del tempo . Ciò che viene misurato dall' anima non sono , quindi, le cose nel loro trascorrere , ma l' affezione che esse lasciano e che permane nella nostra anima anche quando esse sono trascorse . Le tre dimensioni del tempo non sono altro che tre articolazioni del distendersi dell' anima : il ricordo , il prestare attenzione a qualcosa , l' attesa . L' anima consente di connettere le tre dimensioni temporali in un' unità . La conseguenza é che , se non ci fosse l' anima , non ci sarebbe il tempo . L' unità divina , invece , comprende nel presente stabile della sua eternità tutto ciò che é stato , é e sarà . In tal modo , l' unità divina é la garanzia che il tempo , che é traccia della nostra lacerazione e lontananza da essa , non trascini tutto verso il non essere .

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Affascinante interpretazione di Agostino ma ho i miei dubbi cioè, parlando del trascorrere del tempo per un oggetto inanimato, sembra che trascorra sull oggetto al dilà dell assenza di anima, come lo spiega in questo caso Agostino ?

[tonga9000]

Originalmente inviato da icsbox

Affascinante interpretazione di Agostino ma ho i miei dubbi cioè, parlando del trascorrere del tempo per un oggetto inanimato, sembra che trascorra sull oggetto al dilà dell assenza di anima, come lo spiega in questo caso Agostino ?

ehmm.. Agostino è stato un mio caro compagno di lettura e meditazione...
le pietre parlano, raccontano, narrano..
l'uomo Greco lo ha compreso meglio e lo ha associato al concetto della Bellezza( che varia nei secoli e nelle culture).
la pietra può essere lavorata ed è possibile donare un'anima, una sua anima
ma al di là della presenza dell'uomo, la pietra ci "parla", testimonia un tempo, un suo tempo.
il tempo della pietra viene antromorfizzato per nostro uso e convenienza..
ogni cosa che accompagna l'uomo ha un suo tempo e tutti insieme siamo contemporanei in un medesimo tempo che si diversifica.

[icsbox]

Originalmente inviato da tonga9000

ehmm.. Agostino è stato un mio caro compagno di lettura e meditazione...
le pietre parlano, raccontano, narrano..
l'uomo Greco lo ha compreso meglio e lo ha associato al concetto della Bellezza( che varia nei secoli e nelle culture).
la pietra può essere lavorata ed è possibile donare un'anima, una sua anima
ma al di là della presenza dell'uomo, la pietra ci "parla", testimonia un tempo, un suo tempo.
il tempo della pietra viene antromorfizzato per nostro uso e convenienza..
ogni cosa che accompagna l'uomo ha un suo tempo e tutti insieme siamo contemporanei in un medesimo tempo che si diversifica.

[umbra]

Se gli scienziati parlano di contrazione dello spazio-tempo, significa che il tempo esiste.
Solo che noi non lo comprendiamo bene.
Come non possiamo comprendere tutte le altre dimensioni.

[icsbox]

Originalmente inviato da umbra

Se gli scienziati parlano di contrazione dello spazio-tempo, significa che il tempo esiste.
Solo che noi non lo comprendiamo bene.
Come non possiamo comprendere tutte le altre dimensioni.

il tempo non esiste ne ho le prove...gli scenziati possono sbagliare...

[frankyone]

Al di la della definizione che si vuole attribuire alla variabile tempo se questo non esistesse non potrebbe essere definita una successione di eventi, non si potrebbe definire la contemporaneità o la non coincidenza temporale e nemmeno la causalità degli eventi...mandando in soffitta la relatività.

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Originalmente inviato da frankyone

Al di la della definizione che si vuole attribuire alla variabile tempo se questo non esistesse non potrebbe essere definita una successione di eventi, non si potrebbe definire la contemporaneità o la non coincidenza temporale e nemmeno la causalità degli eventi...mandando in soffitta la relatività.

ti do io la mia definizione del tempo, credo sia quella giusta

Il tempo non è altro che ...l'azione costnte, perpetua della chimica e della fisica sulla materia in uno spazio indefinito o definito
Esempio pratico
Metto un cubetto di ghiaccio in una teca di vetro sottovuoto a -273 gradi centrigradi per tutta l'eternità, il cubetto non subirà alcun cambiamento perchè i suoi atomi non saranno toccati dall'azione della chimica e della fisica.
Ora metto il cubetto sotto il sole, quindi esposto agli agenti chimico fisici, magia il tempo passa, il cubetto si modifica.

[BluNotte]

Infatti.
Ultimamente ci sono un sacco di teorie... diciamo... un po' troppo "fantasiose"
Di solito si tende a prendere, in questi casi, alcune frasi dette da teorici ed estraporarle dal contesto, facendo assumere loro un significato diverso da quello originariamente inteso
Ciao
Nero