Investire in diamanti e pietre preziose nuovo trhead - Pagina 2
Il “morbo insanabile” dell’economia italiana tra squilibrio conti e nuovo rischio recessione
Il crollo del ponte Morandi a Genova come emblema dei mali che attanagliano l’Italia tra debito ai massimi di sempre, equilibrio tra entrate e uscite fuori controllo, crescita in rallentamento …
Edwards (SocGen): recessione entro 6 mesi. Le tre grandi analogie con giugno 2007
Fra sei mesi entreremo in recessione: la previsione nefasta arriva da Albert Edwards di Société Générale il quale evidenzia il cambio di rotta in atto nel mercato obbligazionario statunitense. A …
Trump sogna l?S&P 500 a 3.000 prima di elezioni midterm, possibile cambio toni verso Pechino e UE
Wall Street torna a ruggire con gli indici Usa freschi dei record toccati ieri. L’indice Dow Jones Industrial Average ha riportato ieri il massimo intraday di tutti i tempi salendo …
Tutti gli articoli
Tutti gli articoli Tutte le notizie

Rispondi alla Discussione

  1. #11

    Data Registrazione
    May 2014
    Messaggi
    982
    Mentioned
    2 Post(s)
    Quoted
    427 Post(s)
    Potenza rep
    15974130
    Allora visto che diamondone ha allegato un simpatico FL io allego solo un IF con altre "particolari caratteristiche". Così tanto per ridere.
    File Allegati File Allegati

  2. #12
    L'avatar di diamondone
    Data Registrazione
    Jun 2013
    Messaggi
    533
    Mentioned
    1 Post(s)
    Quoted
    37 Post(s)
    Potenza rep
    11020797
    ........una pietruzza........

    Messaggio aggiunto in seguito
    P.S. Io ho avuto la possibilità di vedere e tenere fra le mani "SOLO" una pietra da 24ct
    Ultima modifica di diamondone; 02-08-15 alle 11:20

  3. #13
    L'avatar di Primo Console
    Data Registrazione
    Jun 2015
    Messaggi
    63
    Mentioned
    0 Post(s)
    Quoted
    2 Post(s)
    Potenza rep
    3043055
    Citazione Originariamente Scritto da Mariomomo Visualizza Messaggio
    Allora visto che diamondone ha allegato un simpatico FL io allego solo un IF con altre "particolari caratteristiche". Così tanto per ridere.
    Peccato che questa pietra abbia il colore F ... altrimenti potrebbe valere da sola come la torre Eiffel a Parigi...

  4. #14

    Data Registrazione
    Oct 2007
    Messaggi
    1
    Mentioned
    0 Post(s)
    Quoted
    0 Post(s)
    Potenza rep
    0
    scusatemi mi hanno proposto in banca di acquistare diamanti al prezzo della quotazione del solo 24 ore. A quanto ho capito qui sul forum quelle quotazioni sono sponsorizzate e non corrispondono a quelle ufficiali? La banca però garantisce il riacquisto in 30 gg al prezzo dell'ultima quotazione del sole 24 ore. Nel loro grafico c'è un andamento sempre positivo degli ultimi 20 anni. Come regolarmi?

  5. #15
    L'avatar di diamondone
    Data Registrazione
    Jun 2013
    Messaggi
    533
    Mentioned
    1 Post(s)
    Quoted
    37 Post(s)
    Potenza rep
    11020797
    Se il loro è un grafico che segue un andamento solo positivo non corrisponde a verità, i diamanti non mostrano solo variazioni positive ma anche negative. L'ultima variazione del Rapaport si riferisce al 10 Luglio 2015 (quindi recentissima) dove TUTTE le variazioni che ci sono state sono NEGATIVE. Se lei ritiene valide le loro argomentazioni faccia pure, qui nessuno glielo vieta. Io personalmente dico che se devo "investire" a quelle condizioni preferisco investire nel classico modo (con azioni o obbligazioni) poiché avere in mano una pietra che costa 2 volte o più il prezzo di mercato è altamente sconveniente. Questo è solo un mio pensiero.
    Se vuole investire in diamanti per un lungo periodo deve assicurarsi di acquistare il bene al prezzo più basso possibile e se pensa che i soldi le potranno servire entro due o tre anni lasci perdere l'investimento in diamanti. Questa è la prima regola, acquistare il bene a prezzo vantaggioso, questo è già un guadagno immediato, non dovrà aspettare 10-15 anni per avere in tasca i soldi che ha già risparmiato MA IL DIAMANTE CE L'HA ADESSO NELLE MANI. Faccia conto che acquistando in questo modo, cioè pagando il diamante ai normali prezzi di mercato, ha già SUBITO guadagnato dei soldi che può diversificare investendoli in altri strumenti (potrebbe anche acquistare due pietre dello stesso tipo). Investire soldi in una pietra che non rispetta le regole che tutto il mondo segue, A MIO PERSONALISSIMO AVVISO, è un azzardo.
    saluti
    Ultima modifica di diamondone; 02-08-15 alle 12:34

  6. #16

    Data Registrazione
    May 2014
    Messaggi
    982
    Mentioned
    2 Post(s)
    Quoted
    427 Post(s)
    Potenza rep
    15974130
    Citazione Originariamente Scritto da masloco Visualizza Messaggio
    scusatemi mi hanno proposto in banca di acquistare diamanti al prezzo della quotazione del solo 24 ore. A quanto ho capito qui sul forum quelle quotazioni sono sponsorizzate e non corrispondono a quelle ufficiali? La banca però garantisce il riacquisto in 30 gg al prezzo dell'ultima quotazione del sole 24 ore. Nel loro grafico c'è un andamento sempre positivo degli ultimi 20 anni. Come regolarmi?
    Salve Masloco,
    vorrei dire più o meno quello che ha già scritto Diamondone, ma vorrei capire meglio.
    Intanto aggiungo che dal 2012 alcune tipologie di pietre (la maggior parte direi) ha subito cali anche del 16-17% e la teoria del rialzo continuo e costante non esiste proprio.
    Poi mi domando se ciò che lei scrive come "garantisce" è riportato esattamente così.
    Spesso queste società si "impegnano" a riacquistare ma non possono garantire, e poi anche se lo facessero, lo fanno su un prezzo deciso a tavolino da non si sa chi.
    Nel forum non abbiamo mai conosciuto "NESSUNO" che abbia beneficiato di queste garanzie. Al limite abbiamo sentito lamentele perchè certe promesse non venivano rispettate con la scusa del mercato un po' fermo o con la mancanza temporanea di compratori per piazzare la pietra.
    Ma poi è proprio la banca che "garantisce" questo riacquisto o è una società esterna che si affida alla banca per piazzare i propri diamanti?
    Ci sono strumenti finanziari che garantiscono il riacquisto di azioni od obbligazioni ad un determinato prezzo (come i pronti contro termine per esempio), ma in quel caso è tutto stabilito in anticipo, sia i prezzi che le tempistiche.
    In questo caso è tutto nebuloso e soprattutto ripeto, aspettiamo ancora qualcuno che abbia beneficiato di queste promesse.
    Ultima modifica di Mariomomo; 04-08-15 alle 09:29

  7. #17
    L'avatar di obogsic
    Data Registrazione
    Mar 2009
    Messaggi
    1,910
    Mentioned
    0 Post(s)
    Quoted
    9 Post(s)
    Potenza rep
    42949682
    Ciao ragazzi,
    vi posto questo

    Andamento storico

    che è quello che propongono in banca mostrato su tanto di brochure.
    Confermo che parlano di acquisto alle quotazioni del sole24ore.
    Addirittura mi hanno garantito, nero su bianco, di assegnarmi la pietra alle quotazioni del trimestre precedente (più basse) rispetto alle ultime disponibili.
    Una cosa nonm i spiego, ma sono un neofita del tipo di investimento.
    Le banche parlano, o meglio i loro intermediari che vendono i diamanti, di prezzi in costante aumento (dicono inflazione+ 2 punti circa) e, come vedete, lo mettono per iscritto.
    Sarebbero tutti da arrestare allora per truffa?
    Se il mercato, come da voi segnalato, conosce comunque momenti di calo di cui ho letto anche io, come si conciliano le due cose?
    Che quotazioni possiamo consultare "noi comuni mortali" che non abbiamo accesso al listino Rapaport per confutare quanto ci dicono in banca?

  8. #18

    Data Registrazione
    May 2014
    Messaggi
    982
    Mentioned
    2 Post(s)
    Quoted
    427 Post(s)
    Potenza rep
    15974130
    Citazione Originariamente Scritto da obogsic Visualizza Messaggio
    Ciao ragazzi,
    vi posto questo

    Andamento storico

    che è quello che propongono in banca mostrato su tanto di brochure.
    Confermo che parlano di acquisto alle quotazioni del sole24ore.
    Addirittura mi hanno garantito, nero su bianco, di assegnarmi la pietra alle quotazioni del trimestre precedente (più basse) rispetto alle ultime disponibili.
    Una cosa nonm i spiego, ma sono un neofita del tipo di investimento.
    Le banche parlano, o meglio i loro intermediari che vendono i diamanti, di prezzi in costante aumento (dicono inflazione+ 2 punti circa) e, come vedete, lo mettono per iscritto.
    Sarebbero tutti da arrestare allora per truffa?
    Se il mercato, come da voi segnalato, conosce comunque momenti di calo di cui ho letto anche io, come si conciliano le due cose?
    Che quotazioni possiamo consultare "noi comuni mortali" che non abbiamo accesso al listino Rapaport per confutare quanto ci dicono in banca?
    Salve Obogsic,
    come dicevo in un precedente post, mi piacerebbe capire se queste cose che dice essere nero su bianco, sono firmate dalla banca o dalla società tipo DPI che metti nel link.
    Stiamo ancora aspettando qualcuno che abbia avuto prova di questa garanzia. Però abbiamo avuto prove di promesse non mantenute.
    Per i prezzi ti segnalo solo alcuni dati su pietre IF, cioè pure e colori fascia alta:
    Rapaport 3 febbraio 2012, D da un carato 28900 dollari, E 20900 dollari, F 17900 dollari.
    Rapaport 31 luglio 2015, D da un carato 23500 dollari, E 16500 dollari, F 14000 dollari.
    E preciso che tutte le quotazioni intermedie in quest tre anni e mezzo sono state sempre al ribasso fino ad arrivare appunto a quelle del 31 luglio.
    Ovviamente anche le altre carature hanno subito, più o meno gli stessi cali.
    Nessuno può parlare di truffa (almeno ufficialmente, poi ognuno può pensare quello che vuole), proprio perchè non esistendo una quotazione ufficiale tipo oro o azioni, nessuno può negare quello che dicono.
    Mi piacerebbe tantissimo trovare una persona che ha acquistato nel febbraio 2012 e oggi vuole rivendere con la garanzia di rialzi continui. Se gli danno il 10% di rialzo che vediamo su quelle tabelle sono veramente bravi, visto che il calo delle quotazioni non è tutto compensato dal calo dell'euro sul dollaro.

  9. #19
    L'avatar di diamondone
    Data Registrazione
    Jun 2013
    Messaggi
    533
    Mentioned
    1 Post(s)
    Quoted
    37 Post(s)
    Potenza rep
    11020797
    C'è stato un utente del forum (c'è da rivedersi tutti gli interventi) che ha avuto problemi nel riavere monetizzato il suo diamante che era stato ereditato e doveva dividersi il valore con gli altri eredi.
    La sua parente l'aveva comprato nel 2006 a circa 20.000 € da una di queste aziende, oggi la quotazione Rapaport lo dava a 10.000-11.000 €.

    Ricordatevi sempre: se cercate un prodotto che sia in grado di ridarvi i soldi quando lo volete, andate ad investire in un prodotto finanziario standard.
    Se invece siete sicuri che i soldi non vi serviranno per diversi anni (almeno 8/10) allora il diamante fa' per voi. Ci sono tanti strumenti che vi possono far "guadagnare" quello che vi promettono pur non rischiando di avere fra le mani un prodotto fuori mercato.

    Vi sentireste a vostro agio se sapeste di avere fra le mani un prodotto che in realtà vale la metà di quello che avete pagato e che, soprattutto, quel valore che è stato dato al diamante è tale solo perché un'azienda ha deciso che valga così ? Attenzione che le aziende possono anche chiudere; e se succedesse ? Chi ve lo rivaluterebbe così tanto ? E' una fiducia a tempo........

    ATTENZIONE: Il diamante è una commodity (ovvero un bene indifferenziato), cioè indipendentemente da chi lo estrae, da dove si trova, da chi lo commercializza ha un suo "preciso" valore (vedi listino Rapaport) in tutto il MONDO. Il vostro obiettivo di investimento invece è tale solo perché vi riferite ad una precisa azienda (quasi unica, strano no?) che sconvolge tutte le regole di buonsenso del mercato. In poche parole solo perché questa azienda esiste voi potete sperare sulle promesse che vi ha fatto, quando tutto IL MONDO invece ragiona in termini diversi. E' normale oppure sa di fumoso ?
    Ultima modifica di diamondone; 10-08-15 alle 11:12

  10. #20
    L'avatar di diamondone
    Data Registrazione
    Jun 2013
    Messaggi
    533
    Mentioned
    1 Post(s)
    Quoted
    37 Post(s)
    Potenza rep
    11020797
    Citazione Originariamente Scritto da obogsic Visualizza Messaggio
    Ciao ragazzi,
    vi posto questo

    Andamento storico

    che è quello che propongono in banca mostrato su tanto di brochure.
    Confermo che parlano di acquisto alle quotazioni del sole24ore.
    Addirittura mi hanno garantito, nero su bianco, di assegnarmi la pietra alle quotazioni del trimestre precedente (più basse) rispetto alle ultime disponibili.
    Una cosa nonm i spiego, ma sono un neofita del tipo di investimento.
    Le banche parlano, o meglio i loro intermediari che vendono i diamanti, di prezzi in costante aumento (dicono inflazione+ 2 punti circa) e, come vedete, lo mettono per iscritto.
    Sarebbero tutti da arrestare allora per truffa?
    Se il mercato, come da voi segnalato, conosce comunque momenti di calo di cui ho letto anche io, come si conciliano le due cose?
    Che quotazioni possiamo consultare "noi comuni mortali" che non abbiamo accesso al listino Rapaport per confutare quanto ci dicono in banca?
    Ciao obogsic,
    e se io ti dimostrassi, cosa che non posso fare, che queste aziende sono in picchiata con il fatturato anziché essere floride poiché ci sono più clienti che vogliono monetizzare a confronto di quelli che vogliono investire, come giudicheresti ora la loro proposta ? Sempre valida ? Allora investici subito.
    Quello che ti voglio dire è che le promesse in cui credere sono quelle legate ad una "parvenza" di realtà; se quella situazione che ti ho prospettato sopra (in picchiata col fatturato) minasse ciò in cui tu credi, va da se che l'investimento non lo faresti. E siccome non saprai mai se un'azienda si trova con l'acqua al collo oppure no sarai sempre in balia di un'incertezza. Incertezza che è sempre più grande se l'azienda non accetta le regole che tutto il mondo (non l'Italia) condivide quando gioca per spartirsi un mercato. Tu invece dovresti essere garantito di una certezza, certezza che ti può dare solo un mercato trasparente e con le quotazioni comuni (Rapaport).

Accedi