Basta chiacchiere ma solo numeri sull'immobiliare parte 8^

[visch]

Originalmente inviato da visch

Crise
Après les USA, un retournement immobilier menace plusieurs pays européens


Après des années de surchauffe, plusieurs pays européens, particulièrement l’Espagne et l’Irlande, sont menacés par un retournement immobilier qui pourrait comme aux États-Unis plomber leur économie, même si les économistes ne tablent pas sur un scénario catastrophe.
L’investissement résidentiel a atteint en 2006 un sommet depuis dix ans dans de nombreux pays européens : Italie, Grande-Bretagne, Finlande, France, Espagne, Danemark, Islande, Norvège, Irlande.
Déjà en baisse en Espagne et en Irlande, il devrait ralentir dans de nombreux pays, en pesant sur leur croissance.
Un tel ralentissement pourrait même dégénérer en « profond marasme », avertit l’Organisation de coopération et de développement économiques (OCDE), dans un rapport.
« Le secteur de la construction a été tout à fait central dans la croissance de nombreux pays ces dernières années. Un retournement brutal aurait donc des conséquences sur l’économie globale », rappelle Jean-Michel Six, responsable économique pour l’Europe chez Standard and Poor’s.
Une forte baisse du prix des logements minerait notamment le patrimoine des ménages, ce qui se répercuterait sur la consommation.
Les prix immobiliers ont flambé de 150 % en dix ans en Espagne, de 187 % au Royaume-Uni, et de façon générale de 15 à 20 % par an ces dernières années dans la zone euro, même si l’Allemagne a été épargnée par cette frénésie.
Depuis la fin 2006, un net ralentissement est toutefois perceptible, notamment en France, sous l’effet des hausses de taux d’intérêt.
En Irlande, les prix des maisons ont ainsi enregistré leur premier recul en cinq ans au mois de mars, et en avril, l’immobilier au Royaume-Uni n’a progressé que de 1,1 %. Fin avril, les valeurs immobilières espagnoles ont connu un mini-krach boursier, entraînant dans leur chute de petites banques nationales, et faisant craindre l’éclatement d’une bulle.
La vulnérabilité de l’économie espagnole à une crise immobilière est aggravée par le fait que de nombreux ménages y ont contracté des prêts à taux variables et voient donc leurs mensualités augmenter en même temps que les taux d’intérêt.
Mais pour la plupart des économistes, un scénario catastrophe de chute de l’investissement immobilier combinée à une chute des prix locatifs, qui heurterait l’emploi et les consommations, reste peu probable.
Si Jean-Michel Six prévoit « un ralentissement économique assez important à partir de l’an prochain » en Espagne et en Irlande, il table dans l’ensemble des pays concernés plutôt « sur un atterrissage en douceur, car l’économie européenne se porte très bien ». En outre, les précédentes crises immobilières étaient généralement précédées de brutales poussées de taux d’intérêt et d’inflation. Ce qui paraît improbable à l’heure actuelle dans la zone euro.
Le marché français pourrait pour sa part profiter des récentes mesures promises par Nicolas Sarkozy avant son élection à la présidence de la République et dont le nouveau gouvernement prépare la mise en œuvre. La déduction des intérêts d’emprunt et l’allégement de l’imposition de l’héritage stimuleraient le marché.
D’après M. Six, un resserrement monétaire en Chine, pour calmer la surchauffe de son économie, pourrait aussi avoir des effets très négatifs sur l’immobilier planétaire : il entraînerait une contraction des liquidités dans le monde, car la Chine place à l’international ses abondantes réserves monétaires. Ce qui ferait remonter les taux d’intérêt à long terme dans le monde, sur lesquels se basent les taux d’emprunt immobilier.


neanche un articoletto in italy, chissà perché..
ma che paese è l'italia ?

http://www.lorient-lejour.com.lb/pag...icle&id=342863

U.K. House-Price Growth Slows to Four-Month Low (Update1)

By Svenja O'Donnell

May 28 (Bloomberg) -- U.K. house prices rose at the slowest pace in four months in May as interest rates at a six-year high discouraged buyers, Hometrack Ltd. said.

The average cost of a home in England and Wales increased 0.6 percent from April, the least since January, to 175,600 pounds ($348,000), a survey by the London-based research company showed today. Price growth was ``subdued'' in all regions apart from the areas around the capital as London prices rose 1.3 percent from the previous month, Hometrack said.

``The steady ratcheting-up of interest rates was bound to take its toll,'' said Richard Donnell, director of research at Hometrack, in a statement. ``The expected slowdown will be exacerbated by any further increases in interest rates above the current 5.5 percent.''

The report, along with data showing slowing demand for mortgages, suggests a property-market boom that pushed up home prices 10 percent last year is cooling as Britons become reluctant to add to record debts of 1.3 trillion pounds. U.K. property prices are about 15 percent ``above fair value,'' according to a May 25 report by Lehman Brothers Holdings Inc.

Investors are speculating on a fifth increase in borrowing costs after the Bank of England raised its benchmark rate a quarter-point on May 10.

Today's Hometrack report, which is based on a survey of 3,500 real-estate agents, showed prices rose 6.7 percent from a year earlier. The number of buyers registering with a real- estate agent didn't increase on the month while the volume of sales rose 4.3 percent, less than half the pace of April, Hometrack said.

Mortgage lending weakened from a year earlier in April, a May 21 report by the British Bankers' Association showed.

In London, home values rose even as the number of properties on the market gained, the report showed. On the year, prices in the capital climbed 14.3 percent, the same as April.

``We expect this to slow further over the final six months of the year,'' Donnell said.

To contact the reporters on this story: Svenja O'Donnell in London at o sodonnell@bloomberg.net .

Last Updated: May 28, 2007 05:30 EDT

http://www.bloomberg.com/apps/news?p...=realestate%20

[ilibi]

Originalmente inviato da Charlie

Secondo me si è perso di vista un concetto fondamentale: le case servono per abitarci.
Se mancano gli abitanti le case non servono.
I flussi demografici per i prossimi 10/20 anni non fanno presagire niente di buono: crescita zero, aumento dell'anzianità della popolazione, flussi migratori di transito o comunque non abbastanza qualificati per generare sufficiente ricchezza per sostenere l'immobiliare.
Ma secondo voi l'immobiliare in questi anni è stato sostenuto dalle famiglie, che si sono arricchite con gli sperperi degli anni '70-'80 o dai profughi sbarcati a Lampedusa?
Su, siamo seri, in questi anni i soldi sono arrivati sull'immobiliare dall'estero, dal change-over dell'euro, dai risparmi delle famiglie (risparmi storici, non certo degli ultimi anni) che hanno aiutato i figli,ecc...
Ma si sta raschiando il fondo del barile, chi poteva comprare una casa l'ha già fatto, c'è una saturazione fisiologica del mercato dovuta alla demografia, c'è poco da fare.
Chi crede che sarà come in passato SI ILLUDE: i flussi interni non sono certo più quelli di una volta, la popolazione italiana invecchia, decresce e lascia immobili in eredità all'unico figlio, l'80% delle famiglie ha una casa, e questo è IRRIPETIBILE.
Il mercato di sostituzione non basta, e poi se non si fanno figli che bisogno c'è di cambiare il trilocale in quadrilocale?
Il punto è proprio questo: il boom immobiliare è stato un evento IRRIPETIBILE, che l'immobiliare sia salito in passato non significa che lo farà in futuro, proprio per questo motivo. Noi non abbiamo certo i tassi di mobilità degli USA, il futuro per l'immobiliare sarà fatto sempre più di case vuote e invendute.

Charlie

Vedo che abbiamo colpito un'altro punto debole del mercato: se nei paeselli da 5-10mila abitanti ci sono gru a tutto spiano, mi spiegate come potrà il mercato non trovarsi con un eccesso di offerta?

[porchetto]

Originalmente inviato da ilibi

Vedo che abbiamo colpito un'altro punto debole del mercato: se nei paeselli da 5-10mila abitanti ci sono gru a tutto spiano, mi spiegate come potrà il mercato non trovarsi con un eccesso di offerta?

arriveranno orde di extra comunitari?
ladispoli ad esempio aveva scritte alla stazione bilingue italiano russo in cirillico,
se vai sul trasimeno a magione trovi che ci sono più arabi che cristiani.

[cinquecento]

Originalmente inviato da edoardov

Qui a Firenze i prezzi non sono cambiati dal 2004.
Un 4 vani di circa 90mq in periferia zona coverciano o europa costa circa 400.000,00.
Qui non si vede nessuna bolla.

premetto che non me ne intendo ed è da poco che butto un occhio ai 3ed sul mercato immmobiliare, ma questa affermazione mi sembra scricchioli un po', e non capisco perché nessuno l'abbia fatto notare:
si afferma che "lì" i prezzi sn fermi dal 2004 (2004 incluso, presumo - quindi ad oggi, quasi metà 2007, sono 3 anni e mezzo). Considerato che l'inflazione di questi anni è stata sempre qualcosa sopra il 2%, quelle case si sarebbero svalutate, IN TERMINI REALI, del 7-8%. Dunque, non lo scoppio di una bolla, ma insomma, una certa svalutazioen ci sarebbe stata.
Se fosse vero...

[ilibi]

Originalmente inviato da porchetto

arriveranno orde di extra comunitari?
ladispoli ad esempio aveva scritte alla stazione bilingue italiano russo in cirillico,
se vai sul trasimeno a magione trovi che ci sono più arabi che cristiani.

Non conosco la situazione di Roma ma se dovessero arrivare da noi queste orde di extracomunitari lavoro per tutti non ci sarebbe e con che soldi lo pagherebbero il mutuo?
Sta di fatto che in provincia di Milano iniziano a comparire i primissimi annunci del tipo "appartamento di recente costruzione mai abitato": si ci sono gli extracomunitari con le carte in regola per l'acquisto ma da soli mica possono sostenere l'incredibile volume di offerta che si sta creando. Ripeto il mio paesello (circa 8000abitanti con 2minimarket, 1linea di autobus e ospedale più vicino 10km)ha circa 160 appartamenti nuovi o in fase di realizzazione ed alcuni di questi, una decina, sono pronti da più di due anni.
Nonostante questo si costruisce ancora a più non posso

[porchetto]

Originalmente inviato da ilibi

Non conosco la situazione di Roma ma se dovessero arrivare da noi queste orde di extracomunitari lavoro per tutti non ci sarebbe e con che soldi lo pagherebbero il mutuo?
Sta di fatto che in provincia di Milano iniziano a comparire i primissimi annunci del tipo "appartamento di recente costruzione mai abitato": si ci sono gli extracomunitari con le carte in regola per l'acquisto ma da soli mica possono sostenere l'incredibile volume di offerta che si sta creando. Ripeto il mio paesello (circa 8000abitanti con 2minimarket, 1linea di autobus e ospedale più vicino 10km)ha circa 160 appartamenti nuovi o in fase di realizzazione ed alcuni di questi, una decina, sono pronti da più di due anni.
Nonostante questo si costruisce ancora a più non posso

la f a tira sempre.
scherzi a parte ci sono molti lavori che gli italiani non fanno.
i pizzettari sono quasi tutti arabi
muratori slavi o albanesi
e tieni conto che delinquenti a parte chi emigra è motivato a raggiungere degli obiettivi quindi finisce spesso a fare l'imprenditore.

[laplace77]

Originalmente inviato da Charlie

Secondo me si è perso di vista un concetto fondamentale: le case servono per abitarci.
Se mancano gli abitanti le case non servono.
I flussi demografici per i prossimi 10/20 anni non fanno presagire niente di buono: crescita zero, aumento dell'anzianità della popolazione, flussi migratori di transito o comunque non abbastanza qualificati per generare sufficiente ricchezza per sostenere l'immobiliare.
Ma secondo voi l'immobiliare in questi anni è stato sostenuto dalle famiglie, che si sono arricchite con gli sperperi degli anni '70-'80 o dai profughi sbarcati a Lampedusa?
Su, siamo seri, in questi anni i soldi sono arrivati sull'immobiliare dall'estero, dal change-over dell'euro, dai risparmi delle famiglie (risparmi storici, non certo degli ultimi anni) che hanno aiutato i figli,ecc...
Ma si sta raschiando il fondo del barile, chi poteva comprare una casa l'ha già fatto, c'è una saturazione fisiologica del mercato dovuta alla demografia, c'è poco da fare.
Chi crede che sarà come in passato SI ILLUDE: i flussi interni non sono certo più quelli di una volta, la popolazione italiana invecchia, decresce e lascia immobili in eredità all'unico figlio, l'80% delle famiglie ha una casa, e questo è IRRIPETIBILE.
Il mercato di sostituzione non basta, e poi se non si fanno figli che bisogno c'è di cambiare il trilocale in quadrilocale?
Il punto è proprio questo: il boom immobiliare è stato un evento IRRIPETIBILE, che l'immobiliare sia salito in passato non significa che lo farà in futuro, proprio per questo motivo. Noi non abbiamo certo i tassi di mobilità degli USA, il futuro per l'immobiliare sarà fatto sempre più di case vuote e invendute.

Charlie

quoto e sottoscrivo

[laplace77]

Originalmente inviato da porchetto

BVLGARI non fa saldi

parla di quello che sai...


bulgari i saldi li fa eccome!
sulla intranet, globalmente, ai suoi dipendenti.
sull'invenduto e sul "fallato"



eppoi co' 'sto mito degli "immobili di prestigio"...


MA 'STI CA.ZZI delle superville...
...qui la gente normale nun se po' compra' manco
camera e cucina SENZA FA' 30ANNI DE BUFFI
e 'sti DEFI.CIENTI a parla' de superville...


stessi argomenti di questo pir.la
(il primo "testimone" chiamato nella trasmissione):

UK House Prices Tonight Part1
http://www.youtube.com/watch?v=wEus9aToYDk

Originalmente inviato da porchetto

teniamo conto anche dei flussi migratori

personalmente ho venduto tra gli altri clienti ad
un berbero; (marocchino di epoca prearaba)
una greca,
una tedesca.

molti cambiano per avere abitazioni migliori

e ancora... che palle pure co' 'sta storia degli immigrati e del mercato di sostituzione...

gira e rigira sempre gli stessi argomenti, a pappagallo,
SEMPRE LE STESSE CHIACCHIERE


ma i FATTI, le PALAZZINE e le VILLE che:

- CRESCONO COME I FUNGHI
- RIMANGONO INVENDUTE o SFITTE

quelli proprio no, eh?


vatti a vedere le "VILLE PRESTIGIOSE" che il buon calta.girone
sta costruendo / ha costruito / non ha quasi affatto venduto
a via di Borghesiana, 500mt dalla via Prenestina,
proprio dalla parte opposta di via Ponte di Nona.


abbelli !!!

[laplace77]

Originalmente inviato da visch

Crise
Après les USA, un retournement immobilier menace plusieurs pays européens


Après des années de surchauffe, plusieurs pays européens, particulièrement l’Espagne et l’Irlande, sont menacés par un retournement immobilier qui pourrait comme aux États-Unis plomber leur économie, même si les économistes ne tablent pas sur un scénario catastrophe.
L’investissement résidentiel a atteint en 2006 un sommet depuis dix ans dans de nombreux pays européens : Italie, Grande-Bretagne, Finlande, France, Espagne, Danemark, Islande, Norvège, Irlande.
Déjà en baisse en Espagne et en Irlande, il devrait ralentir dans de nombreux pays, en pesant sur leur croissance.
Un tel ralentissement pourrait même dégénérer en « profond marasme », avertit l’Organisation de coopération et de développement économiques (OCDE), dans un rapport.
« Le secteur de la construction a été tout à fait central dans la croissance de nombreux pays ces dernières années. Un retournement brutal aurait donc des conséquences sur l’économie globale », rappelle Jean-Michel Six, responsable économique pour l’Europe chez Standard and Poor’s.
Une forte baisse du prix des logements minerait notamment le patrimoine des ménages, ce qui se répercuterait sur la consommation.
Les prix immobiliers ont flambé de 150 % en dix ans en Espagne, de 187 % au Royaume-Uni, et de façon générale de 15 à 20 % par an ces dernières années dans la zone euro, même si l’Allemagne a été épargnée par cette frénésie.
Depuis la fin 2006, un net ralentissement est toutefois perceptible, notamment en France, sous l’effet des hausses de taux d’intérêt.
En Irlande, les prix des maisons ont ainsi enregistré leur premier recul en cinq ans au mois de mars, et en avril, l’immobilier au Royaume-Uni n’a progressé que de 1,1 %. Fin avril, les valeurs immobilières espagnoles ont connu un mini-krach boursier, entraînant dans leur chute de petites banques nationales, et faisant craindre l’éclatement d’une bulle.
La vulnérabilité de l’économie espagnole à une crise immobilière est aggravée par le fait que de nombreux ménages y ont contracté des prêts à taux variables et voient donc leurs mensualités augmenter en même temps que les taux d’intérêt.
Mais pour la plupart des économistes, un scénario catastrophe de chute de l’investissement immobilier combinée à une chute des prix locatifs, qui heurterait l’emploi et les consommations, reste peu probable.
Si Jean-Michel Six prévoit « un ralentissement économique assez important à partir de l’an prochain » en Espagne et en Irlande, il table dans l’ensemble des pays concernés plutôt « sur un atterrissage en douceur, car l’économie européenne se porte très bien ». En outre, les précédentes crises immobilières étaient généralement précédées de brutales poussées de taux d’intérêt et d’inflation. Ce qui paraît improbable à l’heure actuelle dans la zone euro.
Le marché français pourrait pour sa part profiter des récentes mesures promises par Nicolas Sarkozy avant son élection à la présidence de la République et dont le nouveau gouvernement prépare la mise en œuvre. La déduction des intérêts d’emprunt et l’allégement de l’imposition de l’héritage stimuleraient le marché.
D’après M. Six, un resserrement monétaire en Chine, pour calmer la surchauffe de son économie, pourrait aussi avoir des effets très négatifs sur l’immobilier planétaire : il entraînerait une contraction des liquidités dans le monde, car la Chine place à l’international ses abondantes réserves monétaires. Ce qui ferait remonter les taux d’intérêt à long terme dans le monde, sur lesquels se basent les taux d’emprunt immobilier.


neanche un articoletto in italy, chissà perché..
ma che paese è l'italia ?

http://www.lorient-lejour.com.lb/pag...icle&id=342863

e' il paese dei furbi...

...come i perenni rialzisti di questo forum...

...aspetta che abbiano smollato tutta la mer.da che hanno sul groppone
eppoi vedi se non spariscono, che tanto il cerino l'hanno passato...


...ma quanto mi piacerebbe vederli con le dita bruciate...
...non te l'immagini, caro visch!!!

[laplace77]

Originalmente inviato da porchetto

arriveranno orde di extra comunitari?
ladispoli ad esempio aveva scritte alla stazione bilingue italiano russo in cirillico,
se vai sul trasimeno a magione trovi che ci sono più arabi che cristiani.

A CAZZ.AROOOOOOO



le orde di immigrati so' arivate soprattutto pe' veni' a lavora' al nero
nei cantieri dei furbetti evasori come te...

e quanno de costrui' avrete finito - perche' de venne avete smesso da mo' -
allora se ne torneranno in romania, che LI' la CRESCITA c'e' e A DUE CIFRE


e si nun so' muratori, so' badanti: e le badanti stanno a casa del vecchione




sempre gli stessi discorsi, gli stessi luoghi comuni, le stesse CAZZ.ATE


MANCO SE FAI DEPORTAZIONI IN MASSA
E SVUOTI BUCAREST RIEMPI PONTE DI NONA !!!