Basta chiacchiere ma solo numeri sull'immobiliare parte 7^

[visch]

Furcht vor Immobilienblase in Spanien belastet Madrider Börse
Di Apr 24, 2007 7:24 MESZ
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Madrid - Die Angst vor dem Platzen einer Blase am Immobilienmarkt hat die spanischen Aktien am Dienstag in die Tiefe gezogen.

Besonders die dramatischen Kursverluste von Immobilien- und Banktiteln drückten den Ibex-Index der spanischen Standardwerte um 2,7 Prozent. In diesem Sog ging es auch mit Immobilientiteln aus dem europäischen Ausland bergab: In Deutschland zählten Hochtief und Bilfinger & Berger zu den Verlierern.

Die spanische Regierung und die Notenbank des Landes warnten vor Panikmache. Der Kursrückgang sei kein Zusammenbruch, sondern eine Korrektur der jüngsten Rekordhöhen, erklärte ein Regierungsvertreter. Die Notenbank sprach von einer schrittweisen Abschwächung des Immobilienmarktes. "Wir gehen davon aus, dass der Immobilienmarkt und der Bausektor insgesamt eine sanfte Landung hinlegen wird", sagte Zentralbankchef Miguel Angel Fernandez Ordonez. Mit dem Abklingen des spanischen Bau-Booms aus der Mitte der 90er Jahre befürchten Experten, dass die Bewertung vieler Immobilienfirmen des Landes auf tönernen Füßen steht.

Auslöser des Kursrutsches an der Madrider Börse war ein Ausverkauf bei Astroc-Aktien. Die Papiere der Immobilienfirma brachen zeitweise um ein Viertel ein und notierten später noch 11,12 Prozent tiefer. Aus Sorge, dass geänderte Bestimmungen für Baugenehmigungen das Geschäft des Unternehmens beeinträchtigen und große Aktionäre aussteigen könnten, hatten die Titel in der vergangenen Woche bereits rund zwei Drittel an Wert verloren. Ein Händler sagte, derzeit sei eine Menge Nervosität in dem Sektor.

Astroc-Direktoriumschef Enrique Banuelos bezeichnete die Furcht vor einem Ausstieg von Anlegern als unbegründet. Der Kursverlust habe vielmehr mit dem rasanten Kursanstieg der Astroc-Aktien zu tun, die sich seit dem Börsengang im Mai um mehr als das zehnfache verteuert hatten.

Die Titel der Immobilienfirma Inmocaral brachen zeitweise bis zu 18 Prozent ein, ehe sie sich später bei einem einem Abschlag von 13,5 Prozent einpendelten. Die Aktien der Rivalen Fadesa und Colonial verloren ebenfalls deutlich. Die Papiere des Baukonzerns Acciona büßten knapp neun Prozent an Wert ein. Auch spanische Banken wurden in Mitleidenschaft gezogen. Die Aktien von Santander und BBVA verbilligten sich um rund drei Prozent.

[visch]

visto che in italia non si fa informazione..
incredibile..

Die iberische Blase (EuramS)
Sonntag 1. April 2007, 00:21 Uhr


Alle Welt spricht von der Immobilienblase in den USA. Dabei steht die in Spanien viel akuter vorm Platzen. Und sie bedroht Wirtschaft und Börse
von Jörg Billina

Richtig Lesen und Schreiben habe er auf der Schule nicht gelernt – das gibt Francisco Hernando offen zu. Dafür weiß der Mann aus Madrid, wie man ein Vermögen macht. Als Jugendlicher mischte er für gerade mal 80 Peseten in der Woche Beton und reinigte Abwasserkanäle. Heute ist der 57-Jährige einer der wohlhabendsten Bauunternehmer seines Landes. Kein Spanier unterhält mehr Privatflugzeuge als er. Und Hernando ist stolzer Besitzer einer Jacht – mit 72 Metern ist sie länger als Anzeige

die des Bourbonen-Königs Juan Carlos. Seine Konsumwünsche und das Bedürfnis, im Rampenlicht zu stehen, sind noch lange nicht gestillt. Der Multimilliardär will in der Rangliste der Reichen weiter nach oben steigen. Gerade jetzt betreibt er sein wichtigstes Projekt – das "Residencial Francisco Hernando". 40 Kilometer südlich der Hauptstadt Madrid, gleich in der Nähe der kleinen Stadt Sesenja, errichtet seine Firma Onde auf einer Fläche von nur 900000 Quadratmetern 280 zehnstöckige Häuser mit insgesamt 13500 Wohnungen. Es ist das größte Bauvorhaben, das je in Spanien von einem einzelnen Konzern in Angriff genommen wurde. Dass es bislang keine Wasseranschlüsse gibt und es auch an Schulen oder Kindergärten fehlt, stört Hernando nicht. Darum soll sich der Staat kümmern, sagt er und setzt darauf, dass 40000 Menschen in den nächsten zehn Jahren in seine Siedlung einziehen werden. Die Banken jedenfalls sind überzeugt, dass aus Hernandos Residenz keine Geisterstadt wird. Sie haben dem Baulöwen über 800 Millionen Euro Kredit eingeräumt.

Auch in Almeria, Murcia, Valencia, auf Ibiza oder Mallorca stehen Bagger und Baukräne nicht still. Allein im vergangenen Jahr wurden laut der Investmentbank JP Morgan Chase & Co über 800000 neue Wohnungen geschaffen. Im bevölkerungsreicheren Frankreich sind es lediglich 500000. "Über 82 Prozent der Spanier besitzen mittlerweile ein Eigenheim. In Deutschland liegt die Quote bei nur 40 Prozent", sagt Georg Oster von der Bundesagentur für Außenhandel. Die eigenen vier Wände verdanken die Iberer nicht zuletzt dem Beitritt ihres Landes zur Europäischen Union (000910.KS - Nachrichten) . Aus Brüssel flossen Milliardenbeträge, die die Regierung intelligent in den Aufbau der Infrastruktur investierte. "Das heizte das Wirtschaftswachstum an, sorgte für Jobs und höhere Einkommen", sagte Oster. Zudem gingen mit der Einführung des Euro die Zinsen zurück.

Bei Sätzen von 14 bis 16 Prozent fielen die Kreditkosten noch sehr hoch aus. "Doch als die Europäische Zentralbank (EZB) die Verantwortung für die Zinspolitik übernahm, verlangten die Banken nur noch drei Prozent und räumten Laufzeiten von 30 bis 40 Jahren ein", sagt Oster. Die Gelegenheit, an eine Immobilie zu kommen, ließen sich die Spanier nicht entgehen.

Immer häufiger verläuft der BauBoom jedoch außerhalb der Legalität. Gegen eine ganze Reihe von Kommunalpolitikern wird wegen Korruption ermittelt. Im vergangenen Jahr wurde etwa die Bürgermeisterin und der halbe Stadtrat der Promi-Stadt Marbella verhaftet. Sie werden beschuldigt, nach der Zahlung von Schmiergeldern Agrarland und Naturschutzgebiete schnell und unbürokratisch in Bauland umgewandelt zu haben. Insgesamt entdeckte die Polizei zwischen 2005 und 2006 fast 13000 illegal errichtete Wohnanlagen. Nicht nur die Behörden und Umweltgruppen sehen den Beton-Hype daher kritisch. Alarmiert sind vor allem die Anleger. Sie fürchten, dass – ähnlich wie in den USA – die Immobilienblase platzen könnte. "Zwischen 1997 und 2006 haben sich die Häuserpreise aufgrund der starken Nachfrage verdoppelt", sagt Oster. Nun aber ist der Zenit erreicht. Einer Schätzung der Organisation für wirtschaftliche Zusammenarbeit in Europa zufolge sind Immobilien in Spanien mittlerweile bis zu 30 Prozent überbewertet. Die Folge: Im Vergleich zu 2004 und 2005 dauert es heute erheblich länger, bis die Makler einen Käufer finden. Zahlreiche Neubausiedlungen stehen daher leer. In einigen Regionen bröckeln daher bereits die Preise. Zumal auch die Ausländer immer weniger Lust auf eine Ferienwohnung oder einen Altersruhesitz unter Spaniens Sonne haben. Denn das spanische Sozialversicherungssystem leistet nicht das, was zum Beispiel die Deutschen gewohnt sind. Auch die Klimaerwärmung fällt ins Kalkül. Noch mehr Hitze im Sommer – davor schrecken besonders ältere Menschen zurück.

Anleger, die in den vergangenen zehn Jahren mit Spanien-Investments über 300 Prozent Gewinn eingefahren haben, sehen in der Immo-Flaute eine gefährliche Entwicklung. Sie wissen: Der Bau ist neben dem Tourismus der wichtigste Wachstumstreiber der Wirtschaft. Macht die Branche künftig weniger Gewinn, dürften die Aktienkurse der an der Börse in Madrid zahlreich gelisteten Baufirmen nach unten gehen. Auch Banken wie Santander Central Hispano oder die Banco Bilbao Vizcaya Argentaria könnten unter Druck kommen. Die Institute haben Bauträgern, Bauunternehmen und Hypothekengebern zusammen 1,3 Billionen Euro geliehen. Dies entspricht laut dem spanischen Hypothekenverband rund der Hälfte aller an Unternehmen vergebenen Darlehen.

Was den Investoren aber am meisten Kopfzerbrechen bereitet, ist die extrem hohe Verschuldung der Privathaushalte. Um sich die ersehnte Immobilie kaufen zu können, haben die Spanier Kredite in Höhe von 800 Milliarden Euro aufgenommen. Das sind fast 85 Prozent des Bruttoinlandprodukts. Für Zins und Tilgung geben sie jeden Monat rund 28 Prozent ihres Einkommens aus. Die Summe könnte jedoch bald größer werden. Der Großteil der Darlehen ist variabel verzinst. Erhöht die EZB die Sätze um 100 oder 150 Basispunkte, steigen die monatlichen Belastungen auf über 30 Prozent. "Im Schnitt müssten die Spanier dann zwischen 900 und 1200 Euro im Jahr mehr an Zinsen zahlen", sagt Oster. Lohnsteigerungen, mit denen die Mehrbelastungen zu stemmen wären, sind nach den kräftigen Zuwächsen in der Vergangenheit künftig wohl nicht zu erwarten. Haushalte, die finanzielle Schieflagen vermeiden wollen, müssen sich daher entscheiden: Entweder sie trennen sich wieder von ihrer Immobilie, oder sie schränken den Konsum ein. Das Angstszenario:

Wachstum und Verbrauchervertrauen gehen zurück, die Arbeitslosigkeit steigt, die Banken bleiben auf ihren Krediten sitzen, die Kurse trudeln nach unten. Und: Die von Spanien ausgehenden Schockwellen könnten auch die übrigen europäischen Aktienmärkte treffen.

Die Zeiten, in denen der spanische Leitindex Ibex die übrigen europäischen Börsenbarometer klar hinter sich ließ, sind vorbei. Die Fondslenker sind jedoch noch optimistisch. Stefan Raetzer, Manager des Allianz Dit Iberia, rechnet für das laufende Jahr mit einem Plus von fünf bis zehn Prozent. "Ganz klar, von der Immobilienseite her drohen Risiken, die man im Blick haben muss. Doch das Umfeld ist weiterhin intakt", sagt Raetzer. Er hat zuletzt hoch bewertete Versorgertitel aus Spanien gegen portugiesische Bau- und Konsumwerte ausgewechselt. Seiner Meinung nach werden die Gefahren jedoch durch eine Reihe von Faktoren begrenzt. Etwa durch das hohe Bevölkerungswachstum. Innerhalb der vergangenen fünf Jahre wuchs Spanien von 40 auf 45 Millionen Bürger. In dem Tempo soll es weitergehen. Das stütze nach Meinung Raetzers langfristig die Immobiliennachfrage. Zudem strömten zahlreiche Einwanderer ins Land. "Die Überhitzung am Immobilienmarkt wird zwar korrigiert, sie wird aber nicht in einem Crash enden", glaubt Raetzer. Zudem werde seiner Meinung nach die spanische Regierung durch verstärkte Infrastrukturinvestitionen dafür sorgen, dass die Auftragsbücher der Baufirmen gefüllt bleiben.

Es ist also gut möglich, dass die künftigen Bewohner der Siedlung Residencia Francisco Hernando in ihren Wohnungen aufs Duschen nicht verzichten müssen und die Kinder keinen weiten Schulweg haben werden. Eine Garantie gibt es jedoch nicht. Auch nicht für die Anleger: Das sichere Fundament, auf dem der spanische Aktienmarkt bislang stand, zeigt erste Risse. Nach der langen Gewinnphase wird es allmählich Zeit, Adios zu sagen.

[visch]

chissä perché in italia l'informazione non a fanno..
certo sarà bella botta..

Mardi 24 avril 2007
Info & Secteurs > International > Actualité
CONJONCTURE ECONOMIQUE -


Etats-Unis : les reventes de logements chutent, la confiance des consommateurs fléchit
[ 24/04/07 - 16H47 ]







Les reventes ont reculé de 8,4% en mars. Une telle baisse n'avait pas été observée depuis 18 ans. L'indice de confiance des consommateurs du Conference Board a fléchi de 4,2 points
Inquiétudes sur le front économique outre-Atlantique. Deux statistiques mettent en exergue la persistance des difficultés de l'immobilier résidentiel et une perte de confiance des ménages américains, de mauvais augure pour la consommation.

Le groupement national des agents immobiliers a annoncé une chute de 8,4% des reventes de logements en mars par rapport à février, à 6,12 millions d'unités. Ce repli est le plus important enregistré depuis dix-huit ans. Il a déçu les économistes qui tablaient sur 6,45 millions d'euros. Qui plus est, le volume de ventes est le plus faible depuis janvier 1989. Sur un an, les reventes de logements ont baissé de 11,3% en mars.

Ce chiffre risque de raviver les craintes d'une contamination de la crise de l'immobilier au reste de l'économie. Pour l'instant, la plupart des experts, comme ceux du FMI, tablent plutôt sur un atterrissage en douceur. Selon l'organisation internationale, les problèmes de l'immobilier résidentiel et des prêts à risques (" subprime ") risquent d'avoir un impact sur la consommation des ménages, mais sans affecter la stabilité du secteur financier, les effets négatifs étant compensés par la bonne santé du marché de l'emploi et les revenus des ménages. Le patron du FMI, Rodrigo Rato, parie même sur une "certaine reprise" après 2007.

Dans l'immédiat, les consommateurs sont de plus en plus prudents. C'est ce que montre l'indice de confiance des consommateurs américains publié par l'institut de conjoncture privé Conference Board, en baisse à 104 points en avril contre 108,2 points en mars. L'indice, au plus bas depuis août dernier, est inférieur aux attentes (105 points en moyenne). Toutefois, le Conference Board a révisé en hausse le chiffre de janvier, à 108,2 points contre 107,2 annoncé dans un premier temps.

C'est le deuxième déclin consécutif pour l'indice. "Contrairement à la baisse de mars, qui était uniquement le résultat de craintes pour les perspectives à court terme, la baisse de ce mois-ci est une combinaison d'affaiblissement des attentes et de jugement moins favorable sur les conditions actuelles", a indiqué Lynn Franco, directrice des recherches sur les consommateurs au Conference Board. De fait, l'indice mesurant la confiance dans la situation actuelle a baissé à 131,3 points en avril contre 138,5 points le mois précédent, et celui des attentes a reculé à 85,8 points contre 87,9.

La confiance des consommateurs est suivie avec attention car elle est censée donner une idée des dépenses de consommation, cruciales pour la croissance américaine. "La hausse des prix de l'essence continue de jouer un rôle clé dans l'affaiblissement des attentes des consommateurs à court terme", a ajouté Mme Franco. "La baisse de l'indice mesurant la situation actuelle, qui est la première en six mois, demande un suivi dans les mois à venir, du fait que de nouveaux reculs feraient présager un ralentissement de la croissance", a-t-elle estimé.

Le jugement porté par les consommateurs américains sur la situation économique s'est détérioré en avril, puisqu'ils étaient 26,5% à la trouver bonne contre 28,6% le mois précédent, selon le Conference Board. Pour l'emploi, 20,4% trouvaient difficile de trouver du travail (contre 18,9% le mois précédent). Les consommateurs se sont aussi montrés plus prudents sur l'avenir, avec 13,5% tablant sur une amélioration des conditions économiques d'ici six mois (14,5% en mars). Les attentes sur le front de l'emploi ont peu changé, avec 12,9% s'attendant à une décélération des embauches contre 12,7% en mars.

[veezmo]

Originalmente inviato da klaus_roma

tu leggi di piu' e scrivi di meno: stai dicendo una serie ininterrotta di fregnacce.

Come al solito dimostri la tua maleducazione.

Cmq il discorso è chiaro: Il tesoretto deve servire ad abbassare il debito. Questo è quanto è stato detto dall'unione Europea.

Le tasse allo stato delle cose NON si possono abbassare. Detto dalla BCE

Leggi:

http://www.corriere.it/Primo_Piano/E..._deficit.shtml

[visch]

http://www.marketwatch.com/news/stor...3710B2FC4AB%7D

[visch]

La Tribune.fr - 24/04/07 à 18:33 - 655 mots

espagne
Secousse sur les valeurs immobilières à la Bourse de Madrid
L'ensemble des titres des groupes immobiliers espagnols s'est inscrit en forte baisse aujourd'hui. Les investisseurs craignent une explosion de la bulle qui s'est développée ces dernières années dans l'immobilier en Espagne. Ce n'est pas sans importance sur la suite de l'offre de l'espagnol Sacyr sur le français Eiffage.

Ce n'est pas encore l'éclatement de la bulle immobilière espagnole, mais c'est peut-être le début de l'éclatement de la bulle des valeurs boursières liées à l'immobilier.
Ce n'est pas encore l'éclatement de la bulle immobilière espagnole, mais c'est peut-être le début de l'éclatement de la bulle des valeurs boursières liées à l'immobilier: l'ensemble des valeurs des groupes espagnols de ce secteur ont subi de fortes chutes aujourd'hui à la Bourse de Madrid. Un mouvement qui reflète les craintes grandissantes envers un possible retournement du marché immobilier.

Le mouvement est brutal: en fin de journée, les titres des groupes espagnols d'immobilier et de BTP s'inscrivaient en baisse sensible, avec des replis de plus de 11% pour Inmocaral, de plus de 8% pour Sacyr Vallehermoso, de plus de 6% pour FCC, etc. Un mouvement qui a fait perdre 2,73% à l'indice Ibex-35.

A l'origine de cette désaffection des investisseurs pour ces valeurs: les craintes que les prix de l'immobilier ne connaissent un repli brutal. L'immobilier s'est en effet envolé en Espagne depuis plus de dix ans, l'enrichissement rapide du pays se traduisant par une demande inextinguible de logements. En conséquence, les groupes actifs dans la construction ou la promotion ont vu leur valeur en Bourse s'envoler.

Mais, de même qu'aux Etats-Unis où un engouement similaire pour l'immobilier a été observé, les signes d'un fort ralentissement du secteur se multiplient. Rien de catastrophique encore: en 2006, par exemple, les prix de l'immobilier espagnol ont grimpé de 9,1%, contre une inflation de 2,7%. Mais c'était là la hausse des prix immobiliers la plus faible observée depuis 2000.

D'autres signes plus inquiétants font craindre que le scénario d'un atterrissage en douceur du secteur ne se vérifie pas. Ainsi, la Banque d'Espagne vient d'annoncer une très forte progression de l'endettement des ménages espagnols: +18,5% sur un an. Un envol lié, là encore, aux prix de l'immobilier. Autre information préoccupante: la petite société immobilière Astroc a vu son titre chuter de plus de 60% en quatre séances. Elle vaut désormais 15,95 euros, contre 73,4 euros fin février. A l'origine de cette chute: des rumeurs sur le possible désengagement d'un actionnaire en détenant 5%. Mais cette crise d'Astroc a en tout cas eu des effets d'entraînement sur les autres valeurs du secteur et même au-delà.

Ainsi, aujourd'hui, les actions des groupes bancaires ayant une forte activité de crédit hypothécaire ont également été affectées. Banco Popular a perdu 4,7%, Sabadell et Bankinter plus de 5%.

La baisse de l'action Sacyr devrait en tout cas ravir Jean-François Roverato, le patron d'Eiffage. Le groupe espagnol, on le sait, a lancé une offre sur son homologue français, proposant ses propres actions Sacyr en échange de celles d'Eiffage. Totalement hostile à ce projet, Jean-François Roverato a mis en garde contre la fragilité de la valorisation boursière de Sacyr. Ce dernier "propose aujourd'hui de payer les actions d'Eiffage avec ses propres titres, dont la valeur reflète celle de ses actifs immobiliers en Espagne", qui "pourraient être révisés à la baisse très prochainement", a-t-il déclaré ce matin dans une interview accordée au Figaro.

Le fait est qu'une baisse prononcée de la valeur de l'action Sacyr compromettrait le projet du groupe de faire de la croissance externe en payant avec du papier. Cette crainte se répercute d'ailleurs aujourd'hui sur l'action Eiffage, qui perd 1,8% à la Bourse de Paris en fin de séance.

[veezmo]

Comunque il la questione bolla immobiliare non è solo una questione che riguarda i sogni o le speranza dei " pochi " promotori di forum di informazioni su internet ( tipo il forum su leonardo ) ma ormai se ne stanno accorgendo tutti.

Di oggi la notizia che in Spagna per timori della bolla tutte le aziende del Real Estate perdono in borsa.

In piu' arriva la notizia ( attesa ) del crollo negli usa.

Peggior dato dal 89.

Ora ci vuole la revisione degli estimi in italia e spero che i costi delle case diventino sostenibili.

Allo stato dei fatti chi puo' permettersi di comprare una casa è soltanto chi è in grado di fare uno swap.


Escludendo ovviamente i super-ricchi.

Tutti i miei amici ( classe media ) non hanno la possibilità di comprarsi casa.

Ci sarà un motivo o no ?

[cavalliere]

Originalmente inviato da veezmo

Comunque il la questione bolla immobiliare non è solo una questione che riguarda i sogni o le speranza dei " pochi " promotori di forum di informazioni su internet ( tipo il forum su leonardo ) ma ormai se ne stanno accorgendo tutti.

Di oggi la notizia che in Spagna per timori della bolla tutte le aziende del Real Estate perdono in borsa.

In piu' arriva la notizia ( attesa ) del crollo negli usa.

Peggior dato dal 89.

Ora ci vuole la revisione degli estimi in italia e spero che i costi delle case diventino sostenibili.

Allo stato dei fatti chi puo' permettersi di comprare una casa è soltanto chi è in grado di fare uno swap.


Escludendo ovviamente i super-ricchi.

Tutti i miei amici ( classe media ) non hanno la possibilità di comprarsi casa.

Ci sarà un motivo o no ?

Probabile motivo: non vogliono fare sacrifici. Tanto sperano di ereditare, prima o poi, qualche immobile da parenti.

[aston]

Originalmente inviato da veezmo

In piu' arriva la notizia ( attesa ) del crollo negli usa.

Peggior dato dal 89.

In 7 thread qualcuno ha tenuto conto delle volte che si è data la notizia del "crollo negli usa"?

[cavalliere]

Originalmente inviato da aston

In 7 thread qualcuno ha tenuto conto delle volte che si è data la notizia del "crollo negli usa"?

E del conseguente crollo in Italia. Come se le due cose fossero correlate. Innumerevoli. Contenti loro.