Basta chiacchiere ma solo numeri sull'immobiliare PARTE 2^

[luigir]

Originalmente inviato da Freedom

Non sono indovino e dunque puoi benissimo avere ragione. Ma per l'anno appena trascorso condividi l'opinione diffusa che c'è stato (c'è stato!) un calo di circa il 10%?

Non lo chiedo per polemica e uso la parola "opinione" poichè il mercato immobiliare è poco trasparente e, a volte, si prendono dei bei granchi.

non lo so, proprio per i motivi che tu menzioni. Qual'e' il prezzo degli immobili? Quello indicato dalle agenzie immobiliari che hanno prevalenza di richieste o quelle che hanno prevalentemente venditori? Grazie alle leggi italiche non e' mica facile saperlo ed io vedo solo i prezzi di vendita delle proprieta' mai quelli di acquisto... Il valore di un immobile, ovvero quello che si e' disposti a pagare, e' spesso dettato dal cuore piu' che dalla testa e dai fondamentali. Ti posso solo dire che l'appartamento che ho comprato questo mese l'ho pagato un 12% in piu' di quando lo avevo visto la prima volta ad agosto. Trattasi di nuova costruzione. Mentre la proprieta' che ho venduto, a parere del mio acquirente, continua ad attirare persone interessate a comprarla ad un 15% piu' alto... Francamente non so che dirti, ma mi fido piu' degli immobili che delle borse, soprattutto delle proprieta' di piccole dimensioni.

[luigir]

Originalmente inviato da Freedom

Vero il discorso del rischio. Tuttavia è bene ricordare che in area € l'unico reale fattore di rischio (per quello che riguarda il titolo di Stato) serio è il consolidamento del debito pubblico. Eventualità non impossibile ma altamente improbabile. Nel nostro Paese credo ci sia stato un solo caso a cavallo della guerra mondiale: si chiama Rendita Italiana e (vado a memoria) ha un tasso del 5%.................

Tu che fai del risk il tuo lavoro che probabilità assegneresti a questa eventualità?

Zero.

Ma non sembra che agli speculatori interessino titoli conservativi dello Stato Italiano, ormai si parla di Ecuador, Turchia e Zimbabwe coem se si parlasse dei BOC di Milano o di Roma... L'argentina non e' servita a nulla, come ho sempre ritenuto. Quando inizia la febbre del Si Vola, tutti pronti!

[Freedom]

E allora perchè (faccio l'avvocato del diavolo) non parcheggi in P/T e aspetti qualche mese? Al massimo ti perderai una ulteriore, risibile, rivalutazione.

Almeno la finanziaria............

E comunque: non puoi sparare richieste di sconto colossali? Non sono del tutto certo che si metteranno a ridere...........................

[luigir]

Originalmente inviato da Freedom

E allora perchè (faccio l'avvocato del diavolo) non parcheggi in P/T e aspetti qualche mese? Al massimo ti perderai una ulteriore, risibile, rivalutazione.

Almeno la finanziaria............

E comunque: non puoi sparare richieste di sconto colossali? Non sono del tutto certo che si metteranno a ridere...........................

Perche' credo che saliranno ancora i prezzi. semplicissimo, no?
Riguardo gli sconti colossali sono quasi impossibili su nuove costruzioni visto che il prezzo gia' di per se' buono.
logicamente mi riferisco alla zona dove sto comprando. Poi, e' un investimento a lungo lungo termine, non a breve.

[Freedom]

Un esercito di proprietari

Ma ciononostante, una quota di famiglie interessate alla ricerca attiva di un'abitazione esiste ed è stimata essere pari al 10,3% per l’anno in corso. Proseguendo un trend che dal 2001 ha visto nascere tre milioni di nuovi proprietari di casa con un volume di compravendite mai raggiunto in precedenza, 750.000 in quattro anni.

Nell’ipotesi invece che la rata media di un mutuo superi quella dell’affitto, è in questi casi che il potenziale acquirente o inquilino si fa due conti in tasca e valuta se comprare casa gli conviene davvero, dato che alle rate si devono poi aggiungere i versamenti per le imposte e altre spese di funzionamento, in una prospettiva di stabilità che non sempre si sposa con le esigenze di lavoro contemporanee. Elementi che potrebbero ridare fiato alla domanda del mercato degli affitti, oggi in Italia assestatasi al suo punto di minimo storico: dal 24,7% del 2001 al 12,9%.

[Freedom]

Usa market mover: -14,6% nuove costruzioni abitative

Finanzaonline.com - 17.11.06/14:33

Il dato scende a 1,486 milioni di unità abitative; il dato è abbondantemente inferiore al consensus pari a 1,7 mln di unità

[Malastrana]

Originalmente inviato da Freedom

Usa market mover: -14,6% nuove costruzioni abitative

Finanzaonline.com - 17.11.06/14:33

Il dato scende a 1,486 milioni di unità abitative; il dato è abbondantemente inferiore al consensus pari a 1,7 mln di unità

Certo che il cambio del trend è impressionante,altro che soft landing in questo settore.
A livello azionario Toll Brothers dai massimi ha perso quasi il 50%.
Vediamo che succede quando questa tendenza si sposta al di qua dell'atlantico.

[Malastrana]

Originalmente inviato da luigir

Perche' credo che saliranno ancora i prezzi. semplicissimo, no?
Riguardo gli sconti colossali sono quasi impossibili su nuove costruzioni visto che il prezzo gia' di per se' buono.
logicamente mi riferisco alla zona dove sto comprando. Poi, e' un investimento a lungo lungo termine, non a breve.

Onestamente io un investimento così non l'avrei fatto oggi.
Avrei acquistato case dopo una sostanziosa flessione dei prezzi con contorno di pessimismo cosmico che quasi sempre è indice di buoni prezzi.
Ancora oggi ci sono troppe aspettative rialziste frutto di anni e anni di salita.
La gente insomma sta incappando nel classico e ripetuto 'errore di ottimismo',cioè visto che negli ultimi 10 anni i prezzi in questo settore sono saliti allora continueranno a salire.
L'opposto succede('errore di pessimismo') in caso di cali pluriennali,dopo 3 anni di mercato al ribasso in borsa qualche anno fa qualcuno addirittura qualcuno parlava di mercato orso secolare(come no,si sarebbe tornati tutti ad abitare nelle caverne...)
La verità forse sta nel mezzo(return to mean).
Tempo fa qualcuno aveva postato un interessantissimo grafico prodotto mi pare da Robert Shiller dove chiaramente si vedeva che fatto 100 il valore medio di una normale casa negli USA da fine '800 ad oggi,ai giorni nostri i prezzi veleggiano pericolosamente a livelli doppi della media storica.
Negli ultimi 5-6 anni il prezzo nel grafico assomiglia ad un missile terra aria.
Se qualcuno potesse reperire tale grafico non sarebbe male.
Ripeto,in questo momento non farei investimenti immobiliari neanche sotto minaccia armata...

[tricco]

http://en.wikipedia.org/wiki/Housing_bubble

[tricco]

mi pare da Robert Shiller dove chiaramente si vedeva che fatto 100 il valore medio di una normale casa negli USA da fine '800 ad oggi,ai giorni nostri i prezzi veleggiano pericolosamente a livelli doppia della media storica.
Negli ultimi 5-6 anni il prezzo nel grafico assomiglia ad un missile terra aria.

solo il grafico:
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:B...06-20-2005.gif